Comments on: Offener Brief an Google

By: Google ist nicht böse - und kein Global Player « Placebophilosophisches und Pseudopoesie

Thu, 06 Dec 2007 23:21:50 +0000

[...] wie Microsoft und auch Yahoo, die Zensur schon länger in Kauf nehmen und aktiv mit umsetzen, muss ebenfalls gesagt werden. Ob bei Google im Vergleich dazu ein besonders schwerer Fall vorliegt, wage ich zu bezweifeln, auch [...]

By: Carsten Keßler

Carsten Keßler — Sun, 19 Mar 2006 16:03:34 +0000

Google in China…

Das Abkommen von Google mit der chinesischen Regierung, die Suchergebnisse dort zensieren zu lassen, stößt vielen sauer auf. Der Google-Leitspruch Don’t Be Evil scheint da nicht mehr so ganz genau genommen zu werden, wenn man vor der Wahl steht…

By: 24stunden.de

24stunden.de — Thu, 02 Feb 2006 07:57:31 +0000

Google am Beispiel…

CNN gestern nacht (25. Januar 2006): Ein IT-Fachmann erläutert die Unterschiede zwischen google.com und dem neuen Suchmaschinendienst speziell für China ohne Achtung der Meinungsfreheit und anderer Menschenrechte inklusive google.cn anhand einer Such…..

By: Wie das Filtern bei google.cn funktioniert » jeriko.one

Wie das Filtern bei google.cn funktioniert » jeriko.one — Fri, 27 Jan 2006 16:00:35 +0000

[...] Zu diesem Punkt möchte ich anmerken, dass ich die Meinung von Johnny teile: Benutzer von Apple und Google scheinen emotionaler zu sein. Die Zensur ist nunmal gesetzlich festgelegt, will man wirtschaftlich tätig werden, muss man sich daran halten. Dass das dann ausgerechnet bei Google so hoch kocht liegt eben in dieser Emotionalität begründet. China führt die weltweite Liste der staatlichen Morde durch die Todesstrafe an, politische Opposition gilt als Verbrechen, Demonstranten werden umgebracht, Menschen verschwinden spurlos usw. usf. und jedes Unternehmen, dass diese Tatsachen akzeptiert, stellt seine wirtschaftlichen Interessen über die der Menschenrechte. Nun also neben vielen anderen Firmen auch Google, das sollte doch eigentlich nicht groß überraschen, oder?Johnny [...]

By: bussibaer

bussibaer — Fri, 27 Jan 2006 11:59:00 +0000

nachtrag:
aktuell wurde gerade, d.h. vor zwei stunden, die seite http://www.chinapunx.com
geschlossen.
so funktioniert zensur!

By: bussibaer

bussibaer — Fri, 27 Jan 2006 10:42:02 +0000

die entwicklungen in china sind im moment sehr spannend.
die um-die-vierzig-jährigen und älter haben sich mit ihrem “schicksal” arrangiert.
bei den ganz jungen herrscht ein unglaublicher leistungsdruck, speziell im schulischen.
ohne gute noten (und gute beziehungen) geht gar nichts in china.
spannend ist die entwicklung bei den jugendlichen.
es gibt zwei gruppen.
die einen, etwas angepassteren, mit reichen eltern sehen nur “kohle”.
es wird alles versucht sich einzufügen um den goldregen endlich auch fühlen zu können.
die andere gruppe kennen wir als no-future bzw. als generation-x (ich benutze mal diese begriffe).
allerdings mit eigener chinesischer identität.
punk ist das grosse ding im moment, mit all seinen facetten.
von pop-punk (geld um sich klamotten kaufen zu können) bis skinheads (bier rules).
allen gemeinsam ist OI! brüllen auf konzerten.
skins in china?
sie sagen: wir sind keine na2i-skins wir sind chinese-skins.
das mit der jacke ist zwar auffällig aber harmlos.
in den texten der bands (natürlich chinesisch) geht es vor allem um ihre beschissene situation.
“komasaufen”, “destroy, destroy, oi, oi, oi”, usw.
aufgrund von den vorfällen von 1989 (das immer noch tief sitzt im bewusstsein der bevölkerung) und der tatsache das auch china am handel interessiert ist, lässt es die jugendlichen machen.
btw., es gibt drogen, es ist aber nicht sehr populär welche zu nehmen (die richtig harten sachen).
am liebsten “schiessen” sich die jugendlichen mit videospielen, reiswein, bier und hanf aus dem alltag.

By: martin_

martin_ — Fri, 27 Jan 2006 09:28:43 +0000

“nice country, fucking government”
erinnert mich an damals 88/89 im daheim in Ostberlin.
meine Frage wäre, fühlt sich das an wie eine Entwicklung
die irgendwohin führt?
Möglicherweise zu weniger politischer Repression im Lande?
Mag sein das es halt ähnlich verläuft nur wesentlich langsamer…

By: Johnny

Johnny — Fri, 27 Jan 2006 09:24:22 +0000

bussibaer, solche Erfahrungswerte sind ja das spannende. Wie hoch schätzt du die “Gefahr” ein, mit einer solchen Jacke Ärger zu bekommen?

By: bussibaer

bussibaer — Fri, 27 Jan 2006 03:51:31 +0000

google zensiert?
na und?
ich lebe seit längerem in china.
aufgrund eigener erfahrungen und meiner chinesischen freunde kann ich folgendes sagen.
uns ist das ganze zensieren schei..egal.
wir kommen via internet an jede information und auf jede seite die wir sehen möchten.
jedes problem hat eine lösung.
eine kleine anekdote aus dem land das so gerne zensiert (china):
letztens auf einem live konzert in beijing (peking).
eine jacke mit folgender aufschrift:
“nice country, fucking government”.
dazu muss man wissen das fast alle öffentlichen veranstaltungen “beaufsichtigt” werden.
es ist mehr möglich als man glaubt.
das google zugeständisse macht ist nur für die “offiziellen”.

By: Acid

Acid — Thu, 26 Jan 2006 22:38:55 +0000

China wird auch ohne Google zensieren und Baidu wäre sicherlich hoch erfreut, wenn die US-Konkurrenz die Segel streicht. Es wirkt auf mich ein wenig befremdlich, wenn wir einem Land, das schon eine Hochkultur besaß, als wir noch nicht von den Bäumen runter waren, erzählen wollen, wie es sein Volk zu regieren hat. Insbesondere, weil uns auch die ein oder andere Information vorenthalten wird, wie long john silver bereits bemerkte. Google.de läßt im Vergleich zu Google.com schon mal ein paar hunderttausend Hits verschwinden, das interessiert offenbar niemanden, obwohl es seit Jahren bekannt ist. Wir müssen uns in Punkto Zensur nicht allzu sehr hinter China verstecken (die Amis übrigens auch nicht). Der Unterschied ist, dass wir nicht gleich an die Wand gestellt werden.BTW: Weiß jemand, ob die Abmahnwirtschaft in China so blüht, wie bei uns?

By: Alexander

Alexander — Thu, 26 Jan 2006 18:56:31 +0000

@Johnny: Vielen herzlichen Dank für die Erwähnung in Deinem Blog, die ausführliche Auseinandersetzung mit dem Thema und die “Promotion des Offenen Briefes an Google”.

@alle anderen: Soweit Ihr die einfache Botschaft “don’t be evil” mit der Aufforderung an Google, die Zensur zu unterlassen, unterschreiben könnt, wäre ich Euch dankbar, wenn Ihr Eure Postings auch auf http://googlecensorship.blogspot.com/ hinterlassen würdet. Das dauert nicht lang und ich beabsichtige *wirklich*, Google das Ding mit möglichst vielen Kommentaren zuzustellen :-)

Abendliche Grüsse aus der Schweiz, Alexander

By: long john silver

long john silver — Thu, 26 Jan 2006 16:12:49 +0000

Bei der Diskussion um die Tatsache das es möglicherweise wirtschaftliche Interessen sind, die Google dazu bewegt haben sich der chinesischen Zensur zu unterwerfen, gerät leider vollkommen in Vergessenheit bzw ist vielen wohl nicht bewusst das auch Google-Deutschland seine Suchergebnisse zensiert. Das geschied bereits seit längerem und auch sicher nicht aus wirtschaftlichen Beweggründen!

By: the dead end

the dead end — Thu, 26 Jan 2006 16:07:12 +0000

Open Letter to Google

Aber nicht nur google ist evil. Wie Johnny so treffend schreibt.
Das ist aber trotzdem wichtig! Finde ich.
Don’t be evil! Google! Yahoo! M$! Apple! und all die anderen.
“I don’t want Google to censor search engine results. Not in Chin…

By: Delay

Delay — Thu, 26 Jan 2006 16:00:37 +0000

@Johnny:
Du schreibst:
“Beispiel aus der Praxis: Wir haben uns bei unserer T-Shirt-Herstellung um Shirts bemüht, die in Deutschland produziert werden. Ähnlich dem “American Apparel”-Gedanken. Solche Shirts gibt es nicht.”

Was ist denn mit trigema Shirts? Du weisst schon die Firma mit dem Affen in der TV-Werbung, die produzieren doch in good ol’ Germoney……

By: Missi

Missi — Thu, 26 Jan 2006 15:07:01 +0000

http://www.zensoogle.de/

By: Johnny

Johnny — Thu, 26 Jan 2006 13:29:12 +0000

Beispiel aus der Praxis: Wir haben uns bei unserer T-Shirt-Herstellung um Shirts bemüht, die in Deutschland produziert werden. Ähnlich dem “American Apparel”-Gedanken. Solche Shirts gibt es nicht. Einzig ein kleiner christlicher Verein bietet solche Shirts an und die kosten dann über 25 Euro im Einkauf, ohne Druck. Würde jemand 40 Euro oder mehr für ein Spreeblick-Shirt zahlen? Nö.

Wir unterliegen also genauso wie Google wirtschaftlichen Zwängen, nur eben im Kleinen.

Dennoch sehe ich im Einzelfall einen Unterschied, denn für den Konsument bleibt in letzter Konsequenz als Alternative derzeit nur der beinahe völlige Konsumverzicht. Google hat da etwas mehr Möglichkeiten.

By: Jan

Jan — Thu, 26 Jan 2006 12:48:54 +0000

“…und jedes Unternehmen, dass diese Tatsachen akzeptiert, stellt seine wirtschaftlichen Interessen über die der Menschenrechte.”

aber wenn du danach gehst, akzeptierst du das ja auch, sobald du irgendein produkt aus china besitzt. denn nur weil das im vergleich zum wirtschaftlichen handel von google klein scheint ist es nicht besser. denn genau da liegt in dem moment deine verantwortung, das ist das einzige mittel, das du in diesem moment hast um zu protestieren.
aber wie google vertust du diese chance, weil es halt nunmal so ist, du brauchst grad eine günstige hose, neue batterien, whatever. anders denkt google auch nicht.
und trotzdem würdest du von dir auch behaupten nicht evil zu sein.

du bist google.

By: martin_

martin_ — Thu, 26 Jan 2006 11:58:05 +0000

sehr sehr interessant das alles ;)
natürlich WOLLEN wir den Unternehmen vertrauen. Nur warum?
Weil wir genau wissen/ahnen/fühlen das Konzerne irgendwann
auch ganz offiziell die Welt regieren und nicht mehr über
den Umweg Lobby/Politik?
Regierungen (Parteien) werden irgendwann nurnoch für die
Infrastruktur sorgen, Konzerne bestimmen allerdings schon
jetzt das Leben jedes einzelnen Weltbürgers.
oder?!

By: cpier

cpier — Thu, 26 Jan 2006 11:11:07 +0000

Ehrliche Anhänger befürchten ähnliche Praktiken von Apple, sollte der Erfolg weiter steigen.
Und auch ich bin der gleichen Meinung wie einbecker.

By: shensche

shensche — Thu, 26 Jan 2006 11:06:25 +0000

diejenigen, die sich über das verhalten von Google wundern/echauffieren, sollten sich doch mal eine oder zwei analysen des kapitalismus durchlesen; sei es von Marx, Althusser, Gramsci, Huisken, Chomsky. alles schon überlegt, aber mit der implementierung der alternative(n) hapert es noch. :)

@einbecker:
- warum ist es besser, dass die suchdatenbestände bei Google (in China) liegen und nicht bei der regierung? meinst du, dass vielleicht ein mitarbeiter “aus versehen” mal die zensur kurzfristig abschaltet?
- was nützt mir die einblendung, dass zensiert wurde, wenn ich doch nicht auf die daten zugreifen kann? meinst du, dass das permanente sichtbarmachen die leute mürbe macht und irgendwann die forderung nach der abschaffung der zensor lauter wird?
- ich denke, dass “wir” gar keinen druck ausüben sollten. ich persönlich habe China (zusammen mit z.b. Iran, USA, Tunesien, Singapur) aus meinem besuchskatalog vorläufig gestrichen. und soweit ich davon kenntnis habe (praktisch 0), mach ich kein biz mit chinesischen (genaugenommen ist es egal woher) firmen/personen, die meinen ethischen vorstellungen arg zuwiderlaufen. natürlich auch nur, solange ich mir das leisten kann (s. kapitalismuskritik). folglich heisst das wohl: auf die “revolution” warten. :)

in diesem sinne möchte ich auch auf die P2P-suchmaschine http://www.yacy.net/yacy hinweisen. eine suchmaske findet sich z.b. hier: http://80.77.20.25:8080/index.html