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> <channel><title>Comments on: Das Kollektiv als grausamer Idiot</title> <atom:link href="http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" /><link>http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/</link> <description>I live by the river!</description> <lastBuildDate>Fri, 10 Feb 2012 10:11:02 +0000</lastBuildDate> <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod> <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency> <generator>http://wordpress.org/?v=3.3</generator> <item><title>By: musikdieb.de &#187; Das Kollektiv als grausamer Idiot?</title><link>http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/comment-page-1/#comment-710881</link> <dc:creator>musikdieb.de &#187; Das Kollektiv als grausamer Idiot?</dc:creator> <pubDate>Sun, 08 Mar 2009 22:15:19 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/#comment-710881</guid> <description>[...] vergessen, zu erwähnen, dass bei Spreeblick eine interessante Diskussion über diesen Artikel von Jaron Lanier stattfand, an der ich mich auch beteiligt habe. Eigentlich [...]</description> <content:encoded><![CDATA[<p>[...] vergessen, zu erwähnen, dass bei Spreeblick eine interessante Diskussion über diesen Artikel von Jaron Lanier stattfand, an der ich mich auch beteiligt habe. Eigentlich [...]</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: aus in der vorrunde</title><link>http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/comment-page-1/#comment-173372</link> <dc:creator>aus in der vorrunde</dc:creator> <pubDate>Sat, 05 Aug 2006 19:51:00 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/#comment-173372</guid> <description>&lt;strong&gt;Wikipedia, Kollektiv, Blogs, Social Networking...&lt;/strong&gt;Die Zeiten in denen Wikipedia belächelt wurde sind längst vorbei. Die Utopie von der kollektiven Wissensverwaltung scheint Realität zu sein. Vergessen wird in der zum Teil berechtigten Euphorie das der &#8220;Raum Internet&#8221; kein von der Gese...</description> <content:encoded><![CDATA[<p><strong>Wikipedia, Kollektiv, Blogs, Social Networking&#8230;</strong></p><p>Die Zeiten in denen Wikipedia belächelt wurde sind längst vorbei. Die Utopie von der kollektiven Wissensverwaltung scheint Realität zu sein. Vergessen wird in der zum Teil berechtigten Euphorie das der &#8220;Raum Internet&#8221; kein von der Gese&#8230;</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Malgadey.de</title><link>http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/comment-page-1/#comment-136831</link> <dc:creator>Malgadey.de</dc:creator> <pubDate>Thu, 29 Jun 2006 21:44:59 +0000</pubDate> <guid
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isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/#comment-132202</guid> <description>&lt;a href=&quot;http://de.wikiquote.org/wiki/F._W._Bernstein&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Es war Bernstein&lt;/a&gt;, das mit den Elchen.</description> <content:encoded><![CDATA[<p><a
href="http://de.wikiquote.org/wiki/F._W._Bernstein" rel="nofollow">Es war Bernstein</a>, das mit den Elchen.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Binding</title><link>http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/comment-page-1/#comment-131994</link> <dc:creator>Binding</dc:creator> <pubDate>Sun, 25 Jun 2006 09:11:12 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/#comment-131994</guid> <description>@ Reni: Genau das ist in der Tat der Punkt! Die Infos, die man über Suchmaschinen-Treffer oder Wikipedia findet, helfen zwar meistens weiter, dürfen aber niemals als verlässlich betrachtet werden. Wenn man dann noch bedenkt, wie sie zustande kommen - nämlich teilweise durch manipulierte bzw. bezahlte Positionierungen (Suchmaschinen) oder eben durch die Macht der Penetranz (Wikipedia) -, dann dürfte man sie eigentlich niemals nutzen, ohne zusätzlich nochmal hinter ihnen herzurecherchieren. Besonders heikel wird es, wenn Journalisten genau das nicht tun (was sie aber eigentlich vom Berufsethos her unbedingt müssten!) und Treffer aus Wikipedia oder Google sogar zitatmäßig in ihre Artikel einbauen. Das zementiert dann nur wieder das Problem. Bei der Presse gibt es aber immerhin eine recht verlässliche (Selbst-)Kontrolle durch Gesetze, die Konkurrenz und die ebenfalls so &quot;abgesicherte&quot; öffentliche Debatte. Das fehlt im Web. Bei all dem ist letztlich aber wohl die Medienkompetenz der einzelnen Leser/User trotzdem immer noch am wichtigsten.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@ Reni: Genau das ist in der Tat der Punkt! Die Infos, die man über Suchmaschinen-Treffer oder Wikipedia findet, helfen zwar meistens weiter, dürfen aber niemals als verlässlich betrachtet werden. Wenn man dann noch bedenkt, wie sie zustande kommen &#8211; nämlich teilweise durch manipulierte bzw. bezahlte Positionierungen (Suchmaschinen) oder eben durch die Macht der Penetranz (Wikipedia) -, dann dürfte man sie eigentlich niemals nutzen, ohne zusätzlich nochmal hinter ihnen herzurecherchieren. Besonders heikel wird es, wenn Journalisten genau das nicht tun (was sie aber eigentlich vom Berufsethos her unbedingt müssten!) und Treffer aus Wikipedia oder Google sogar zitatmäßig in ihre Artikel einbauen. Das zementiert dann nur wieder das Problem. Bei der Presse gibt es aber immerhin eine recht verlässliche (Selbst-)Kontrolle durch Gesetze, die Konkurrenz und die ebenfalls so &#8220;abgesicherte&#8221; öffentliche Debatte. Das fehlt im Web. Bei all dem ist letztlich aber wohl die Medienkompetenz der einzelnen Leser/User trotzdem immer noch am wichtigsten.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Reni</title><link>http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/comment-page-1/#comment-131819</link> <dc:creator>Reni</dc:creator> <pubDate>Sun, 25 Jun 2006 03:06:35 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/#comment-131819</guid> <description>Sehr guter Artikel in der SZ! Mein Reden seit Jahren, aber auf mich hört ja keiner ;).Die Gefahr bei der Wikipedia sehe ich ausserdem darin, dass Wissen verloren geht. Ich würde mich z.B. nicht den Editwars aussetzen wollen, nur um in Blogwartmanier Informationen auszubessern und darauf zu lauern, dass das niemand wieder zurückeditiert. Hier gewinnt IMHO eindeutig der, der den längeren Atem und nicht der, der die bessere Information hat.Zusätzlich wird Wikipedia massenweise kopiert (wird ja selbst von Wikipedia stark forciert). Immer wieder kopierte Falschinformation wird irgendwann zur Information. Wenn der intelligente Mensch dann denkt, ich google mal eben, was denn andere &quot;Quellen&quot; zu dem Thema sagen und die sagen das gleiche wie Wikipedia (weil sie da kopiert haben), dann ist das schlecht für die Wahrheit.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Sehr guter Artikel in der SZ! Mein Reden seit Jahren, aber auf mich hört ja keiner ;).</p><p>Die Gefahr bei der Wikipedia sehe ich ausserdem darin, dass Wissen verloren geht. Ich würde mich z.B. nicht den Editwars aussetzen wollen, nur um in Blogwartmanier Informationen auszubessern und darauf zu lauern, dass das niemand wieder zurückeditiert. Hier gewinnt IMHO eindeutig der, der den längeren Atem und nicht der, der die bessere Information hat.</p><p>Zusätzlich wird Wikipedia massenweise kopiert (wird ja selbst von Wikipedia stark forciert). Immer wieder kopierte Falschinformation wird irgendwann zur Information. Wenn der intelligente Mensch dann denkt, ich google mal eben, was denn andere &#8220;Quellen&#8221; zu dem Thema sagen und die sagen das gleiche wie Wikipedia (weil sie da kopiert haben), dann ist das schlecht für die Wahrheit.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: sunny3d</title><link>http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/comment-page-1/#comment-131760</link> <dc:creator>sunny3d</dc:creator> <pubDate>Sat, 24 Jun 2006 22:33:04 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/#comment-131760</guid> <description>@ musikdieb  - nein ich meinte damit, dass es für die zukunft entlohnugsmechanismen für internetbeiträge, gerade wissenschaftlicher art, geben muss. dazu braucht es kontrolle, damit nicht jeder dummkopf daher schwafelt, um zu kassieren. wer weiß, vielleicht hast du recht, dass gerade dieses freie system große zugänge verschafft.s.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@ musikdieb  &#8211; nein ich meinte damit, dass es für die zukunft entlohnugsmechanismen für internetbeiträge, gerade wissenschaftlicher art, geben muss. dazu braucht es kontrolle, damit nicht jeder dummkopf daher schwafelt, um zu kassieren. wer weiß, vielleicht hast du recht, dass gerade dieses freie system große zugänge verschafft.</p><p>s.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: rainer</title><link>http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/comment-page-1/#comment-131641</link> <dc:creator>rainer</dc:creator> <pubDate>Sat, 24 Jun 2006 18:19:42 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/#comment-131641</guid> <description>@ MusikdiebZur Abbildung von myspace als kleines Internet. Das ist völlig richtig, allerdings ist myspace damit nicht alleine. Wikipedia, myspace, youtube, flickr, .... sind alles Netze im Netz, also &#039;Sub-Netze&#039;. Durch eine etwas romantische Brille könnte man meinen, es entstehen also Ansiedlungen/ Städte auf einer globalen Landkarte. Web 2.0 wäre dann der Beginn des Strassenbaus, um über eine gemeinsame Sprache (XML) den Handel von Gütern (Inhalten) zu ermöglichen. Wikipedia hat aus meiner Sichtweise dabei einen etwas zu zentralistischen Ansatz.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@ Musikdieb</p><p>Zur Abbildung von myspace als kleines Internet. Das ist völlig richtig, allerdings ist myspace damit nicht alleine. Wikipedia, myspace, youtube, flickr, &#8230;. sind alles Netze im Netz, also &#8216;Sub-Netze&#8217;. Durch eine etwas romantische Brille könnte man meinen, es entstehen also Ansiedlungen/ Städte auf einer globalen Landkarte. Web 2.0 wäre dann der Beginn des Strassenbaus, um über eine gemeinsame Sprache (XML) den Handel von Gütern (Inhalten) zu ermöglichen. Wikipedia hat aus meiner Sichtweise dabei einen etwas zu zentralistischen Ansatz.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Boogie</title><link>http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/comment-page-1/#comment-131546</link> <dc:creator>Boogie</dc:creator> <pubDate>Sat, 24 Jun 2006 12:27:49 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/#comment-131546</guid> <description>@ Musikdieb:
&quot;&lt;em&gt;Eigentlich ist MySpace ja nur eine Abbildung des Internets in klein. Mit Internetseiten oder Blogs kann man sich genauso verlinken, Freunde sammeln usw.&lt;/em&gt;&quot;Sicherlich kann man Blogs und Websites untereinander verlinken. Man kann sich auch das &quot;kollektive Wissen&quot; der Wikipedia aus den einzelnen Quellen zusammensuchen. Imho sollte man das auch immer wieder. Genauso (oder besser zunehmened wichtiger) sich auch daruf zurückbesinnen, das es Wissensquellen ausserhalb des Internets gibt. Ja, das dieses &quot;ausserhalb&quot; die eigentliche Quelle ist. Das diese Quelle, ausserhalb des Netzes, viel bunter und vielfältiger ist, als eine noch so umfangreiche (und hoffentlich auch zunehmend kritische) Masse im Netz.Was das &quot;genauso&quot; verlinken angeht, so bezweifel ich momentan, das Blogrolls und Linksammlungen ähnlich effektiv wie die MySpace &quot;Freundeslisten&quot; funktioniert. Doch immerhin hat der Blogroll Buzz der klassischen Linksammlung einen neuen Kick gegeben. Und auch die dichte Vernetzung von Textlinks in vielen Blogbeiträgen hat zu einer (so empfinde ich es zumindest) neuen Dimension der Informationsvernetzung geführt. Ob das immer in die &quot;richtige&quot; Richtung läuft, ist dabei eine andere Frage.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@ Musikdieb:<br
/> &#8220;<em>Eigentlich ist MySpace ja nur eine Abbildung des Internets in klein. Mit Internetseiten oder Blogs kann man sich genauso verlinken, Freunde sammeln usw.</em>&#8221;</p><p>Sicherlich kann man Blogs und Websites untereinander verlinken. Man kann sich auch das &#8220;kollektive Wissen&#8221; der Wikipedia aus den einzelnen Quellen zusammensuchen. Imho sollte man das auch immer wieder. Genauso (oder besser zunehmened wichtiger) sich auch daruf zurückbesinnen, das es Wissensquellen ausserhalb des Internets gibt. Ja, das dieses &#8220;ausserhalb&#8221; die eigentliche Quelle ist. Das diese Quelle, ausserhalb des Netzes, viel bunter und vielfältiger ist, als eine noch so umfangreiche (und hoffentlich auch zunehmend kritische) Masse im Netz.</p><p>Was das &#8220;genauso&#8221; verlinken angeht, so bezweifel ich momentan, das Blogrolls und Linksammlungen ähnlich effektiv wie die MySpace &#8220;Freundeslisten&#8221; funktioniert. Doch immerhin hat der Blogroll Buzz der klassischen Linksammlung einen neuen Kick gegeben. Und auch die dichte Vernetzung von Textlinks in vielen Blogbeiträgen hat zu einer (so empfinde ich es zumindest) neuen Dimension der Informationsvernetzung geführt. Ob das immer in die &#8220;richtige&#8221; Richtung läuft, ist dabei eine andere Frage.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Musikdieb</title><link>http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/comment-page-1/#comment-131537</link> <dc:creator>Musikdieb</dc:creator> <pubDate>Sat, 24 Jun 2006 11:48:01 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/#comment-131537</guid> <description>@ Boogie: Deinen &lt;a href=&quot;http://www.slidetone.net/wordpress/?p=291&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Artikel&lt;/a&gt; über Billy Bragg und MySpace hatte ich im Hinterkopf, als ich das geschrieben hab, der hat mich ein wenig kritischer gegenüber MySpace gemacht. Aber gut dass Du das nochmal ansprichst. Das mit dem &quot;finanziellen Vorteil&quot; kam mir im Nachhinein auch ein wenig einseitig vor, das kann man sicher noch um einen &quot;ideellen Vorteil&quot; ergänzen.
Eigentlich ist MySpace ja nur eine Abbildung des Internets in klein. Mit Internetseiten oder Blogs kann man sich genauso verlinken, Freunde sammeln usw. Ich bin mal gespannt, wie sich das weiterentwickelt.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@ Boogie: Deinen <a
href="http://www.slidetone.net/wordpress/?p=291" rel="nofollow">Artikel</a> über Billy Bragg und MySpace hatte ich im Hinterkopf, als ich das geschrieben hab, der hat mich ein wenig kritischer gegenüber MySpace gemacht. Aber gut dass Du das nochmal ansprichst. Das mit dem &#8220;finanziellen Vorteil&#8221; kam mir im Nachhinein auch ein wenig einseitig vor, das kann man sicher noch um einen &#8220;ideellen Vorteil&#8221; ergänzen.<br
/> Eigentlich ist MySpace ja nur eine Abbildung des Internets in klein. Mit Internetseiten oder Blogs kann man sich genauso verlinken, Freunde sammeln usw. Ich bin mal gespannt, wie sich das weiterentwickelt.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Boogie</title><link>http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/comment-page-1/#comment-131526</link> <dc:creator>Boogie</dc:creator> <pubDate>Sat, 24 Jun 2006 10:56:14 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/#comment-131526</guid> <description>@ Musikdieb:
&quot;&lt;em&gt;Bei MySpace z.B., die ja auch ein kommerzielles Angebot sind, würde ich persönlich mich nur anmelden, wenn ich einen klaren (finanziellen) Vorteil (für mich selber) darin sehen würde.&lt;/em&gt;&quot;Auch wenn es sich eines Tages &quot;auszahlen&quot; mag (oder auch nicht), doch MySpace bietet mir als Band erstmal keinen finanziellen Vorteil. Im Gegenteil, siehe &lt;a href=&quot;http://blog.myspace.com/index.cfm?fuseaction=blog.view&amp;friendID=34570397&amp;blogID=122481288&amp;MyToken=edd229fd-3752-4e09-8bfd-679542a33a20&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Billy Bragg in seinem MySpace Blog&lt;/a&gt;. Man kann trefflich darüber streiten, ob das, was ein konservativer Medienmogul wie Rupert Murdoch als MySpace Nutzungsbedingungen aufstellt, wirklich koscher ist. Ok, auch ein Murdoch genießt Hausrecht und niemand _muss_ sich an MySpace beteiligen. Auch Billy Bragg, den ich sehr sehr schätze, nicht. Er tut&#039;s trotzdem, auch wenn er seine Musik von MySpace zurückgezogen hat.  Der &quot;Wert&quot; von MySpace ist die Form der sozialen Verknüpfung der User untereinander. &quot;Freunde&quot; nennt MySpace die Form der Verlinkung untereinander. Klar, kann man ohne weiteres auch in die Pickelecke stellen und sagen, das ist was für pickelige Mädels die Freunde von Bill&#039;s Absteige sein möchten. Und klar, davon lebt MySpace. Aber, und da fängt für mich die momentane Faszination MySpace an, es gibt eine unfassbar große Menge an alternativen, spannenden, abseitigen, schrägen kreativen Köpfen, die ihre Musik dort vorstellen, die sich untereinander, für andere sichtbar, verknüpfen und verlinken, Kontakte pflegen und neue Kontakte knüpfen. Diese dichte und offene Verknüpfung des Kollektivs finde ich das eigentliche spannende an MySpace. Was letztendlich dabei unter&#039;m Strich herauskommt, ob es beim Freundesblidchen sammeln bleibt, oder ob ich meine Kontakte ausserhalb MySpace ausbaue, das liegt wiederum in der Hand des Einzelnen...</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@ Musikdieb:<br
/> &#8220;<em>Bei MySpace z.B., die ja auch ein kommerzielles Angebot sind, würde ich persönlich mich nur anmelden, wenn ich einen klaren (finanziellen) Vorteil (für mich selber) darin sehen würde.</em>&#8221;</p><p>Auch wenn es sich eines Tages &#8220;auszahlen&#8221; mag (oder auch nicht), doch MySpace bietet mir als Band erstmal keinen finanziellen Vorteil. Im Gegenteil, siehe <a
href="http://blog.myspace.com/index.cfm?fuseaction=blog.view&amp;friendID=34570397&amp;blogID=122481288&amp;MyToken=edd229fd-3752-4e09-8bfd-679542a33a20" rel="nofollow">Billy Bragg in seinem MySpace Blog</a>. Man kann trefflich darüber streiten, ob das, was ein konservativer Medienmogul wie Rupert Murdoch als MySpace Nutzungsbedingungen aufstellt, wirklich koscher ist. Ok, auch ein Murdoch genießt Hausrecht und niemand _muss_ sich an MySpace beteiligen. Auch Billy Bragg, den ich sehr sehr schätze, nicht. Er tut&#8217;s trotzdem, auch wenn er seine Musik von MySpace zurückgezogen hat.  Der &#8220;Wert&#8221; von MySpace ist die Form der sozialen Verknüpfung der User untereinander. &#8220;Freunde&#8221; nennt MySpace die Form der Verlinkung untereinander. Klar, kann man ohne weiteres auch in die Pickelecke stellen und sagen, das ist was für pickelige Mädels die Freunde von Bill&#8217;s Absteige sein möchten. Und klar, davon lebt MySpace. Aber, und da fängt für mich die momentane Faszination MySpace an, es gibt eine unfassbar große Menge an alternativen, spannenden, abseitigen, schrägen kreativen Köpfen, die ihre Musik dort vorstellen, die sich untereinander, für andere sichtbar, verknüpfen und verlinken, Kontakte pflegen und neue Kontakte knüpfen. Diese dichte und offene Verknüpfung des Kollektivs finde ich das eigentliche spannende an MySpace. Was letztendlich dabei unter&#8217;m Strich herauskommt, ob es beim Freundesblidchen sammeln bleibt, oder ob ich meine Kontakte ausserhalb MySpace ausbaue, das liegt wiederum in der Hand des Einzelnen&#8230;</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: B (=m), weil mit B(=f) leiert</title><link>http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/comment-page-1/#comment-131520</link> <dc:creator>B (=m), weil mit B(=f) leiert</dc:creator> <pubDate>Sat, 24 Jun 2006 10:22:41 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/#comment-131520</guid> <description>Wikipedia, scheint mir die Fortsetzung des Bildungsbürgertums mit moderneren Mittel. Das Bildungsbürgertum ist eigentlich tod, es lebe das Bildungsbürgertum ?! Fast alles Schule und die war mir im Grunde immer ein Greul.
Mit dem ``Kennenlernen`` über das Net, verhält es sich womöglich ähnlich. Was treibe ich hier gerade ? Profilneurose auf Kommentarleistenniveau ? Den Versuch meine Meinung kund zu tun ? Warum ? Wie auch immer :
Wir hätten doch alle genügend Möglichkeiten, ganz viele Menschen tagtäglich n ä h e r kennen zu lernem, aber, für die Meisten beschränkt sich die Lust darauf, auf Beziehungskontakte. Ich treffe viele, die mir im ``Super`` immerfort ihren Einkaufswagen in die Hacken stossen und sich noch beschweren, warum ich mich nicht fixer bewegen würde.
Im Internet gibt es virtuelle ``Einkaufswagen``. Hat alles Gründe, und bei denen ginge es doch erst richtig los. Wer hat also richtig Lust auf ``Kretie und Pletie`` ?!B (=m - site)</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Wikipedia, scheint mir die Fortsetzung des Bildungsbürgertums mit moderneren Mittel. Das Bildungsbürgertum ist eigentlich tod, es lebe das Bildungsbürgertum ?! Fast alles Schule und die war mir im Grunde immer ein Greul.<br
/> Mit dem &#8220;Kennenlernen&#8220; über das Net, verhält es sich womöglich ähnlich. Was treibe ich hier gerade ? Profilneurose auf Kommentarleistenniveau ? Den Versuch meine Meinung kund zu tun ? Warum ? Wie auch immer :<br
/> Wir hätten doch alle genügend Möglichkeiten, ganz viele Menschen tagtäglich n ä h e r kennen zu lernem, aber, für die Meisten beschränkt sich die Lust darauf, auf Beziehungskontakte. Ich treffe viele, die mir im &#8220;Super&#8220; immerfort ihren Einkaufswagen in die Hacken stossen und sich noch beschweren, warum ich mich nicht fixer bewegen würde.<br
/> Im Internet gibt es virtuelle &#8220;Einkaufswagen&#8220;. Hat alles Gründe, und bei denen ginge es doch erst richtig los. Wer hat also richtig Lust auf &#8220;Kretie und Pletie&#8220; ?!</p><p>B (=m &#8211; site)</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: lucky.d</title><link>http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/comment-page-1/#comment-131457</link> <dc:creator>lucky.d</dc:creator> <pubDate>Sat, 24 Jun 2006 09:45:56 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/#comment-131457</guid> <description>zum thema &lt;B&gt;die intelligenz der masse&lt;/B&gt; gab es zwei seiten in der  	&lt;a HREF=&quot;http://www.sueddeutsche.de/wissen/special/778/62716/6/index.html/wissen/artikel/904/65839/article.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;sz-wissen &lt;/A&gt;januar 2006 (07/2005) die netterweise auch kostenlos bereitgestellt werden. hier werden kurz ein paar erstaunliche bespiele genannt und abgerissen unter welchen bedingen ein kollektiv dazu in der lage ist.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>zum thema <b>die intelligenz der masse</b> gab es zwei seiten in der <a
HREF="http://www.sueddeutsche.de/wissen/special/778/62716/6/index.html/wissen/artikel/904/65839/article.html" rel="nofollow">sz-wissen </a>januar 2006 (07/2005) die netterweise auch kostenlos bereitgestellt werden. hier werden kurz ein paar erstaunliche bespiele genannt und abgerissen unter welchen bedingen ein kollektiv dazu in der lage ist.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Musikdieb</title><link>http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/comment-page-1/#comment-131433</link> <dc:creator>Musikdieb</dc:creator> <pubDate>Sat, 24 Jun 2006 08:39:18 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/#comment-131433</guid> <description>Und ich dachte immer, das mit den Elchen wäre von &lt;a href=&quot;http://www.titanic-magazin.de/shop/index.php?action=showdetails&amp;from=list&amp;pageNr=1&amp;productId=3fddac4bc06b7&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;dem hier&lt;/a&gt; ... ;-)</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Und ich dachte immer, das mit den Elchen wäre von <a
href="http://www.titanic-magazin.de/shop/index.php?action=showdetails&amp;from=list&amp;pageNr=1&amp;productId=3fddac4bc06b7" rel="nofollow">dem hier</a> &#8230; ;-)</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: heidrun</title><link>http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/comment-page-1/#comment-131431</link> <dc:creator>heidrun</dc:creator> <pubDate>Sat, 24 Jun 2006 08:31:16 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/#comment-131431</guid> <description>uuh, der süddeutsche artikel ist ja nur ein stumpf von dem, was lanier auf edge schreibt. da sieht man&#039;s mal wieder...</description> <content:encoded><![CDATA[<p>uuh, der süddeutsche artikel ist ja nur ein stumpf von dem, was lanier auf edge schreibt. da sieht man&#8217;s mal wieder&#8230;</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Ronny</title><link>http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/comment-page-1/#comment-131429</link> <dc:creator>Ronny</dc:creator> <pubDate>Sat, 24 Jun 2006 08:21:28 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/#comment-131429</guid> <description>Ähm, Gernhardt meinte ich natürlich ;)</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Ähm, Gernhardt meinte ich natürlich ;)</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Ronny</title><link>http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/comment-page-1/#comment-131428</link> <dc:creator>Ronny</dc:creator> <pubDate>Sat, 24 Jun 2006 08:15:11 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/#comment-131428</guid> <description>Und ich dachte immer, dieser Ausspruch stammt von Gernhard. Naja, man lernt nie aus ;)</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Und ich dachte immer, dieser Ausspruch stammt von Gernhard. Naja, man lernt nie aus ;)</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Musikdieb</title><link>http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/comment-page-1/#comment-131416</link> <dc:creator>Musikdieb</dc:creator> <pubDate>Sat, 24 Jun 2006 07:43:35 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/#comment-131416</guid> <description>@ alecks: &lt;em&gt;&quot;was nützt web 2.0 wenn ein drittel der weltbevölkerung daran nicht teilnehmen kann&quot;&lt;/em&gt;
Es können auch nicht alle Menschen lesen. Oder noch besser: als die Buchdruckkunst erfunden wurde - hättest du sie abgelehnt, weil damals nur die Oberschicht die Möglichkeit hatte, lesen zu lernen?@ sunny3d: &lt;em&gt;&quot;ICH BIN NICHT MEHR BEBREIT ZU SCHENKEN.&quot;&lt;/em&gt;
Das ist dann wohl Deine Reaktion darauf, dass die Nutzer die Inhalte bereitstellen sollen. Es gibt aber viele Menschen, die gerne ein wenig von ihrem Wissen ab- bzw. weitergeben. Um die geht es hier.Bei der Frage &quot;Kollektiv oder Individuum&quot; geht es Lanier dann wohl auch um die Frage, wie bzw. von wem z.B. ein Kollektiv wie Wikipedia verwaltet wird. Genauso wie in Internet-foren muss es ein paar Individuen geben, die sich darum kümmern, dass kein grober Unfug gepostet wird. Bei einer Suchmaschine ist der Such-Algorithmus entscheidend, auf den aber auch wieder einige wenige Menschen Einfluß haben.Meiner Meinung nach ist es wichtig, das als demokratischen Prozess zu verstehen und mitzumachen. D.h. bei Wikipedia: Anmelden und auch mal was beitragen (Ich muss gestehen, noch habe ich das auch nicht gemacht. Hab&#039; mich aber mal bei einem anderen Wiki angemeldet und was hochgeladen, das war ganz einfach.).
Und bei kommerziellen Anbietern wie Suchmaschinen: Verschiedene Alternativen nutzen und die Ergebnisse kritisch hinterfragen.
Bei MySpace z.B., die ja auch ein kommerzielles Angebot sind, würde ich persönlich mich nur anmelden, wenn ich einen klaren (finanziellen) Vorteil (für mich selber) darin sehen würde.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@ alecks: <em>&#8220;was nützt web 2.0 wenn ein drittel der weltbevölkerung daran nicht teilnehmen kann&#8221;</em><br
/> Es können auch nicht alle Menschen lesen. Oder noch besser: als die Buchdruckkunst erfunden wurde &#8211; hättest du sie abgelehnt, weil damals nur die Oberschicht die Möglichkeit hatte, lesen zu lernen?</p><p>@ sunny3d: <em>&#8220;ICH BIN NICHT MEHR BEBREIT ZU SCHENKEN.&#8221;</em><br
/> Das ist dann wohl Deine Reaktion darauf, dass die Nutzer die Inhalte bereitstellen sollen. Es gibt aber viele Menschen, die gerne ein wenig von ihrem Wissen ab- bzw. weitergeben. Um die geht es hier.</p><p>Bei der Frage &#8220;Kollektiv oder Individuum&#8221; geht es Lanier dann wohl auch um die Frage, wie bzw. von wem z.B. ein Kollektiv wie Wikipedia verwaltet wird. Genauso wie in Internet-foren muss es ein paar Individuen geben, die sich darum kümmern, dass kein grober Unfug gepostet wird. Bei einer Suchmaschine ist der Such-Algorithmus entscheidend, auf den aber auch wieder einige wenige Menschen Einfluß haben.</p><p>Meiner Meinung nach ist es wichtig, das als demokratischen Prozess zu verstehen und mitzumachen. D.h. bei Wikipedia: Anmelden und auch mal was beitragen (Ich muss gestehen, noch habe ich das auch nicht gemacht. Hab&#8217; mich aber mal bei einem anderen Wiki angemeldet und was hochgeladen, das war ganz einfach.).<br
/> Und bei kommerziellen Anbietern wie Suchmaschinen: Verschiedene Alternativen nutzen und die Ergebnisse kritisch hinterfragen.<br
/> Bei MySpace z.B., die ja auch ein kommerzielles Angebot sind, würde ich persönlich mich nur anmelden, wenn ich einen klaren (finanziellen) Vorteil (für mich selber) darin sehen würde.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: heidrun</title><link>http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/comment-page-1/#comment-131413</link> <dc:creator>heidrun</dc:creator> <pubDate>Sat, 24 Jun 2006 07:20:49 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/#comment-131413</guid> <description>bin ich die einzige, die das, was lanier da sagt, ziemlich selbstverständlich findet? man kann doch das internet nicht allen ernstes unkritisch nutzen.
&quot;In der Welt vor dem Internet fand man großartige Beispiele dafür, wie die Qualitätskontrolle von Einzelnen die Intelligenz des Kollektivs verbessern konnte. Zum Beispiel lieferte eine unabhängige Presse wichtige Nachrichten über Politiker von Reportern mit starken eigenen Stimmen. Andere Autoren berichteten über Produkte.&quot;
ist das heute nicht mehr so? wer suchet, der findet! das gilt fürs internet genauso wie für die gute alte presse. dem gedruckten wort so viel vorrang zuzugestehen, finde ich auch etwas fragwürdig. damals wie heute wurden leute für gezielte halb- und falsch-informationen bezahlt, und ich bin froh um die alternativen möglichkeiten der information, die das netz mir bietet.
wikipedia wird von menschen gemacht. da sind fehler vorprogrammiert. einem gedruckten lexikon muss man auch nicht alles glauben. keiner zwingt mich, mich nach einer information zu richten, von der ich nicht weiss, woher sie stammt.
&quot;Ein Text muss mehr sein als eine Ansammlung fehlerfreier Referenzen, und zwar Ausdruck von Persönlichkeit.&quot; nicht in einem lexikon. woanders ja.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>bin ich die einzige, die das, was lanier da sagt, ziemlich selbstverständlich findet? man kann doch das internet nicht allen ernstes unkritisch nutzen.<br
/> &#8220;In der Welt vor dem Internet fand man großartige Beispiele dafür, wie die Qualitätskontrolle von Einzelnen die Intelligenz des Kollektivs verbessern konnte. Zum Beispiel lieferte eine unabhängige Presse wichtige Nachrichten über Politiker von Reportern mit starken eigenen Stimmen. Andere Autoren berichteten über Produkte.&#8221;<br
/> ist das heute nicht mehr so? wer suchet, der findet! das gilt fürs internet genauso wie für die gute alte presse. dem gedruckten wort so viel vorrang zuzugestehen, finde ich auch etwas fragwürdig. damals wie heute wurden leute für gezielte halb- und falsch-informationen bezahlt, und ich bin froh um die alternativen möglichkeiten der information, die das netz mir bietet.<br
/> wikipedia wird von menschen gemacht. da sind fehler vorprogrammiert. einem gedruckten lexikon muss man auch nicht alles glauben. keiner zwingt mich, mich nach einer information zu richten, von der ich nicht weiss, woher sie stammt.<br
/> &#8220;Ein Text muss mehr sein als eine Ansammlung fehlerfreier Referenzen, und zwar Ausdruck von Persönlichkeit.&#8221; nicht in einem lexikon. woanders ja.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: alecks</title><link>http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/comment-page-1/#comment-131377</link> <dc:creator>alecks</dc:creator> <pubDate>Sat, 24 Jun 2006 03:13:44 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2006/06/23/das-kollektiv-als-grausamer-idiot/#comment-131377</guid> <description>(sarkasmus on) die chinesische regierung hat schon vor langer zeit verstanden das die wikipedia nix taugt und hat deswegen folgerichtig die seite für das chinesische internet gesperrt(sarkasmus off).
desweiteren kenne wir die geschichten über yahoo und google.
was nützt web 2.0 wenn ein drittel der weltbevölkerung daran nicht teilnehmen kann und dieses nicht-daran-teilnehmen-können auch noch von den eckpfeilern der web 2.0 herrschaften unterstütz wird.
ich weiss das das sehr polemisch klingt.
trotzdem lohnt sich ab und zu ein blick über den eigenen tellerrand.
zum thema blogs: meistens sind blogs die einzigen wirklichen informationquellen in china.
entsprechend werden diese auch misstrauisch beäugt und gegebenfalls gesperrt.
blogs also doch eine form von demokratie?
leider häufen sich die anzeichen das blogs auch dazu benutzt werden um bewusst &quot;demokratie &quot; zu steuern.
in diesem zusammenhang bekommt der text von lanier noch eine ganze andere bedeutung.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>(sarkasmus on) die chinesische regierung hat schon vor langer zeit verstanden das die wikipedia nix taugt und hat deswegen folgerichtig die seite für das chinesische internet gesperrt(sarkasmus off).<br
/> desweiteren kenne wir die geschichten über yahoo und google.<br
/> was nützt web 2.0 wenn ein drittel der weltbevölkerung daran nicht teilnehmen kann und dieses nicht-daran-teilnehmen-können auch noch von den eckpfeilern der web 2.0 herrschaften unterstütz wird.<br
/> ich weiss das das sehr polemisch klingt.<br
/> trotzdem lohnt sich ab und zu ein blick über den eigenen tellerrand.<br
/> zum thema blogs: meistens sind blogs die einzigen wirklichen informationquellen in china.<br
/> entsprechend werden diese auch misstrauisch beäugt und gegebenfalls gesperrt.<br
/> blogs also doch eine form von demokratie?<br
/> leider häufen sich die anzeichen das blogs auch dazu benutzt werden um bewusst &#8220;demokratie &#8221; zu steuern.<br
/> in diesem zusammenhang bekommt der text von lanier noch eine ganze andere bedeutung.</p> ]]></content:encoded> </item> </channel> </rss>
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