Für Spiegel-Online standen die Schuldigen für die zahlreichen Verletzten in Rostock früh fest.
[18:30] Auf der Kundgebungsbühne stachelt ein Redner die militante Szene auf: „Wir müssen den Krieg in diese Demonstration reintragen. Mit friedlichen Mitteln erreichen wir nichts.“.
Der Spiegelfechter ordnet diese Worte Walden Bello zu, seines Zeichens Träger des alternativen Nobelpreises. Gesagt hat dieser Folgendes:
“We have to bring the war right into this meeting - because without peace there can be no justice”.
Hatten die Spiegel-Praktikanten in der Schule einzig und allein Altgriechisch oder haben sie nur gehört, was sie hören wollten? Ich denke eher, sie sehen sich als Künstler, als Borderliner, die die Welt nach ihrem Bild modellieren.
Der Frage allerdings, wie es zu der Eskalation in Rostock kam, bringen uns die Kunstschmiede von Spiegel Online nicht näher. Was sagen die Unabhängigen, was sagt IndyMedia?
Dort wird keine Kunst betrieben, dort wird gebastelt. An Verschwörungstheorien.
Die Gewalt wurde von der Staatsmacht in die Demonstration gebracht. Als ‘Autonome’ verkleidete Polizisten schmissen Steine gegen bereitstehende Robocops, um Gewalt zu provozieren. Teilweise fielen Demoteilnehmer darauf rein und machten mit, andere Demoteilnehmer versuchten, sie davon abzuhalten.
Zum anderen trugen saemliche Mitglieder dieser Gruppe VOELLIG NEUE Kleidung, auf ‘autonom’ getrimmt — es war auf den ersten Blick zu erkennen, dass diese Klamotten brandneu aus dem Kaufhaus stammten, und zwar bei allen Mitgliedern dieser Gruppe.
Den Autonomen, die ich kannte, und die sich in ihrer geistigen Reichweite von Hooligans nur unwesentlich unterschieden, denen sah man schon aus hundert Metern Entfernung an, wenn einer von ihnen einen VOELLIG NEUEN Pullover trug. Und die hätten auch nienieniemals einen Stein auch nur in die Hand genommen. Die gingen nämlich mit Tonfas aus dem Haus und kamen mit den Skalps erledigter politischer Gegner wieder zurück.
Die Welt könnte so schön sein, wenn man sie mit der Brille seiner bevorzugten politischen Haltung betrachten könnte. Dann wären hier die bösen Bullen oder dort die niederträchtigen Autonomen, man könnte sich zurücklehnen und endlich die neue Staffel von 24 schauen.
Aber wie immer, wenn blutende Kinder mit dem Finger aufeinander zeigen, haben beide ihren Teil dazu beigetragen, dass es Tränen gab.
Die erste Gewalt, die Max miterlebt hat, spielte sich vor einem der wenigen nicht-verbarrikadierten Gebäude in Rostocks Innenstadt ab. Dort tauchten Polizisten auf, was einige Demonstranten zu spontanen Steinwürfen trieb. Möglicherweise waren das die von IndyMedia beschriebenen Provokateure, Max hat kein Auge für Mode und kann daher nicht sagen, ob die Pullis neu waren. Max konnte jedoch dem dringenden Impuls, auch Steine zu schmeißen - denn das ist es laut IndyMedia, was man halt tut, wenn einige Provokateure anfangen: mitmachen - widerstehen und hat stattdessen beobachtet, dass den weglaufenden Polizisten Steine hinterhergeworfen wurden.
Typischerweise kommt man vor Gericht mit der Behauptung, in Notwehr gehandelt zu haben, nicht durch, wenn das Opfer eine Schussverletzung im Rücken hat.
Auf der Veranstaltung selber kreiste dann beharrlich ein Polizeihubschrauber, so dass man sein eigenes Wort nicht mehr verstehen konnte. Das hat die Stimmung sicherlich nicht verbessert.
Und auch die von Max beobachteten Wasserwerfer wurden - anders als vorgeschrieben - ohne Vorwarnung eingesetzt. Es bestand also keine Möglichkeit, ihnen zu entkommen.
Die Polizei hat nicht nach einem bestimmten Muster gehandelt - sie folgte weder strikt einer Deeskalationsstrategie noch haben alle Polizisten bedenkenlos geprügelt. Und ebenso wurde von Seiten der Organisation weder zur Gewalt aufgerufen noch wurde gezielt beschwichtigt.
Also ist im Grunde wieder alles nicht so kompliziert. Wie schon im Kindergarten: Alle, die geprügelt haben, sind schuld. Keiner hat die andere Wange oder auch nur die andere Seite seines Wasserwerfers hingehalten.
Alle bekommen keinen Kakao. Auch Spiegel und IndyMedia nicht. Und die Nachrichtensender erst recht nicht. Die haben zu der Zeit Dokus gesendet, die Welt der Wunder hießen und gar keine Wunder gezeigt haben.
Nachtrag:
Der Spiegel hat sich mittlerweile ausführlich korrigiert.
01
Schön erklärt.
Alle Kommentare von Simon
02
Schön ausgewogene Betrachtung.
Alle Kommentare von Henning
03
Wie ernüchternd. Keine grünen Männchen, nur ein lumpiger schwarzer Hubschrauber und ansonsten ‘ne stinknormale G8-Demo.
Ich will mein Geld wiederhaben!
An wievielen Orten war Max eigentlich gleichzeitig? Bzw. wieviele relevante Stellen gab es?
Alle Kommentare von Acid
04
Das trifft ziemlich genau auch meine Meinung zu der Sache und ich finde es schlimm das diese dummen Vorkommnisse in den Vordergrund gerückt sind und nicht die eigentliche viel größere friedliche Demonstration. Egal welche nachrichtenseite man heute aufruft zuerst gibt es kein Bild von friedlich demonstrierenden Menschen sondern von fliegenden Steinen und brennenden Autos.
Alle Kommentare von Herm
05
@Herm
Das halte ich für journalistisch völlig korrekt. Natürlich sollte man erwähnen, dass von den meisten absolut friedlich demonstriert wurde und wofür oder wogegen. Aber eine (auch große) Demo hat eben geringeren Nachrichtenwert als Straßenkämpfe.
Alle Kommentare von Henning
06
von TP war auch jemand vor Ort:
heise.de/tp/r4/artikel/25/25426/1.html
sehr lesenswert.
“In dem Abschnitt, in dem ich mich als Versammlungsteilnehmer befand, stürmten jetzt die Polizeimannschaften in Intervallen in die Menge. Ich habe mehrfach gesehen, wie direkt neben mir Polizisten mit Schlagstöcken auf gewaltfreie Demonstranten losprügelten. Nur: Bei diesen Gewaltszenen waren Kameras der großen Sendeanstalten – zumindest aus der Nähe – nicht zu sehen.
Auch bei dieser Gelegenheit landete ein Stein zwischen Polizisten und Demonstranten. Er hätte Menschen auf beiden Seiten treffen können. Aber dieser Stein kam von außerhalb, aus einer Richtung hinter der Polizeimannschaft.”
Alle Kommentare von Acid
07
Das wäre doch genauso als würde man auf diversen Nachrichtenseiten nicht die Spielergebnisse, sondern die Ausschreitungen diverser Hooligans :/ sehen.
Alle Kommentare von Herm
08
welch unsinniger vergleich, herm. gehe davon aus, dass du es überall sehen würdest, sollten sich hooligans bei einem relevanten fußballspiel öffentlichkeitswirksam prügeln. siehe frankreich 98, siehe ausschreitungen bei englischen europapokal-spielen. derartiges geschieht allerdings in der regel, in deutschland in unterklassigen bereichen, deren ergebnisse ebenso nicht auf spiegel online zu finden sind. wichtigerer unterschied noch: fußball-nahe hooligans treffen sich meist auf einer wiese und prügeln sich untereinander. kann der schwarze block beim nächsten mal ja auch machen, aber bitte wirf doch den mainstream-medien bei ereignissen wie gestrn nicht vor, hildegard aus wanne-eickel zu vergessen, die bräsig ihre pace-fahne schwenkte und eigentlich auf der titelseite stehen sollte…
Alle Kommentare von Jones
09
@Herm (7): Sieht man doch auch, wenns Ausschreitungen gibt.
Alle Kommentare von Simon
10
Zitat Claus Kleber sinngemäß nachdem minutenlang Randale gezeigt wurde: “Hoffen wir, dass diese Bilder nicht die Nachrichten beherrschen …”
Mensch, dann zeigt doch etwas anderes!
Nämlich die Richtigkeit dieser großen Demonstration.
Video: heute-journal vom 02.Juli.
Alle Kommentare von Mathias Richel
11
@Henning
Ich halte das nur für betriebswirtschaftlich-journalistisch korrekt, klar, die Zeitung möchte verkauft werden. Dennoch erwarte ich bei einigen wenigen Medien eine realistische Berichtserstattung, wenigstens nach dem fetten Aufmacher. Die fehlt. Leider. Immer öfter.
Und mich stört in den heutigen Zeitungen ganz besonders die Bildsprache, da werden Fotos inszeniert, die in genau die politische Richtung gehen, wo Schäuble die Autonomen hin haben will: als Terroristen. Billiger geht es nicht.
Alle Kommentare von creezy
12
prügeln sich untereinander
Eigentlich ‘ne grandiose Idee. Hätten sie doch die Nazen mitlaufen lassen, dann hätten Schwarz und Braun sich gegenseitig auf Omme hauen können. Die 430 Polizisten wären noch gesund und alle wären zufrieden.
Alle Kommentare von Acid
13
@ jones: ja stimmt schon, der vergleich war wohl übertrieben allerdings finde ich es nach wie vor schlimm das die friedlichen 98% der Demo wenn überhaupt erst an zweiter Stelle erwähnt werden.
Alle Kommentare von Herm
14
Schade. Für mich ist es durch die Ausschreitungen zu einem rabenschwarzen Tag geworden. Es war doch sehr klar, dass – falls es zu Ausschreitungen kommt – diese die Berichterstattung dominieren würden. Ob die Wahrnehmung der Sicherheitsmaßnamen in der Bevölkerung nun kippt? Möglich ist es ja, dass jetzt der Zaun und das weiträumige Demonstrationsverbot als gerechtfertigt angesehen werden. Genau wie die Polizeieinsätze im Vorfeld.
Es ist schade, dass der Rest der Veranstaltung und die weiteren Aktionen jetzt so untergehen. Die Schuldfrage ist für mich eigentlich offensichtlich. Es war doch zu erwarten, dass die Chance genutzt wird der Globalen Öffentlichkeit die „Schlagkraft“ des Schwarzen Blocks zu demonstrieren. Ob dort jetzt wirklich noch politische Inhalte vertreten wurden, oder ob es eher Hooliganverhalten war?
Entstehende Theorien wie bei G8TV (http://g8-tv.org/clip.php?clipId=1685http://g8-tv.org/clip.php?clipId=1685) dass der Polizeiwagen nur als Provokation und Lockvogel dort gestanden hat finde ich dann doch abwegig. Auf Fernsehbildern sieht man, wie auch Polizei am Rande des Zuges mit Steinen etc. beworfen wurde. Vor allem welchen Grund hätte es gegeben? Ok wenn ich davon ausgehe, dass alle Polizisten gerne prügeln machts Sinn. Das gleiche gilt für mich fürs Thema „Provokation“. Bei jedem Fußballspiel sehe ich Polizei in Montur und da fühlen sich die wenigsten „provoziert“.
Wie gesagt. Reichlich Scheiße, da ich die Befürchtung hab, dass sich so mehrheitlich die Ansicht verfestigen wird, dass alle Maßnahmen „schon in Ordnung waren“. Man schaue mal in die Kommentare bei SPON (auch wenn das schon ein extremer Patzer ist, sollte das Zitat falsch sein) „Solche Leute sollten auf eine kleine Insel verbannt werden und nie wieder runtergelassen werden - muss vielleicht nicht gleich das Bikini-Atoll sein, aber dann haben sie was sie wollen: keine Globalisierung und sie werden nie wieder von der Polizei “terrorisiert” …“ (derheld).
Zumindest waren beide Seiten (Sicherheitskräfte und Veranstalter) mittlerweile ja eine Fehleinschätzung bzw. Überraschung zugeben. Na gut Monty Schädel nicht.
Mich kotzt (sorry für die Wortwahl) es tierisch an, das ein paar Arschlöcher, jedes Mal Krawall machen und so keine Argumente sondern nur fliegende Steine gezeigt werden. Und danach fordert Beckstein wieder ein härteres Vorgehen.
Alle Kommentare von Jan
15
*benachrichtigung aktivier*
Alle Kommentare von Michael l
16
polizeiliche willkür (unberechtigte festnahmen, unverhältnismäßiger gewalteinsatz, beleidigungen gegen den festgenommenen) passiert bei bundesligaspielen auch regelmäßig. klar, es ist keiner drüber begeistert (stichwort: ACAB). allerdings müssen deswegen nicht gleich autos brennen…
vielleicht sollten die linken sich mal stärker mit der gewaltbereitschaft in den eigenen reihen auseinandersetzen.
Alle Kommentare von martin
17
der Spiegel hat übrigens mittlerweile widerrufen. Schuld an dem “krieg in die demo tragen”-zitat war demnach die DPA bzw. ein Übersetzer. Siehe auch http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,486256,00.html
Alle Kommentare von Julian
18
Sehr guter Beitrag!
Alle Kommentare von Der Mitch
19
Na, die Berichterstattung von SpOn finde ich dann aber doch etwas besser, als die von IndyMedia - wobei das Zitat aber schon arg verdreht ist. So sollte das nicht sein. Aber ich frage mich schon, was die Leute bei IndyMedia denn erreichen wollen - dieses Geschwafel glaubt doch wirklich keiner, nicht einmal die, die es wollen.
Richtig peinlich finde ich dann die Reaktion von Organisator Monty Schädel - statt sich zu distanzieren die Prügler auch noch in Schutz zu nehmen. Denn das hier nicht, wie vierzig Jahre vorher, die Polizei die Gewalttaten auslöste, sondern die Aktionen eindeutig von gewissen Prügel-Touristen ausgingen, sollte man zugeben können. Und sich dann davon distanzieren! Denn mir geht es wie Jan (15) - die Krawalle haben jegliche Wirkung der Demonstration zum positiven zunichte gemacht.
Alle Kommentare von Simon Columbus
20
hab gestern phoenix geguckt. so ein typ hat immer auf der bühne geschrien bullen, zieht euch zurück, hört auf zu provozieren! dieser typ gehörte zur “demonstrationsleitung”. was genau muss man eigentlich für qualitäten haben, um zur demonstrationsleitung zu gehören, hab ich mich gefragt. darf der iq wohl im positiven bereich liegen? dann eine veranstalterin zur vermummung von steinewerfern: die wollen halt nicht erkannt werden, muss man verstehen. leider verstand das die total unfähige, unkritische interviewerin tatsächlich. hab mir dann später vorgestellt, in so nem wasserwerfer rumzudüsen. stell ich mir sehr befriedigend vor, ist glaube ich mein neuer traumjob. als juli sang, zappte ich weg. jürgen bot auf 9live anspruchsvolleren content.
bin gespannt, wie das bverfg diese woche über das demoverbot in hlgndamm entscheidet. roflmao.
Alle Kommentare von ajo
21
ein polizist ist selbst dann schwerverletzt wenn er nur eine kleine schramme hat - oder auch nur eine schramme haben könnte. so gesehen wird sich die zahl der verletzten sich bald reduzieren.
Alle Kommentare von bernd
22
Ein großartiger Artikel, danke Malte.
PS: nen etwas ehrlicheres Gedächtnisprotokoll:
http://de.indymedia.org/2007/06/180165.shtml
Alle Kommentare von g.
23
schön zu sehen ist auch, dass kritisches nachfragen, gleich als verschwörungstheorie gebrandet wird.
diese unsitte hält jetzt auch bei spreeblick einzug?
das wundert mich dann doch?
wieviel und wie gern in der vergangenheit so manche aktion politisch beeinflusst wurde und wird, kann ja jeder mal nachrecherchieren. die spitzel in der neorechten ecke, die dann erst zu aktionen anstachelten, war nur die spitze des eisbergs.
wie gut das bild der randalierenden gerade jetzt in die überwachungsmentalität der neo-politik passt, sieht man nicht nur am spon-artikel. der dann zwar korrigiert wurde, aber dennoch den hype nutzte. soviel zum qualitätsjournalismus.
schade spreeblick!
möchte man hier als kommentar hinterlassen, wenn die kritikfähigkeit unter dem druck der öffentlichkeit anscheinend zu sehr relativiert werden muss. man könnte ja was verlieren?
oder hat schon..
Alle Kommentare von weltherrscher
24
Ich war auch auf der Demo, habe mich heute sehr über die Berichterstatung geärgert und eine “Gegendarstellung” geschrieben.
Liebe Pressekollegen, ich weiß, dass Ausschreitungen und kreativer Protest attraktive Schlagzeilen und Bilder machen. Kein User, Radiohörer und Zeitungsleser will unspannende Demoberichte konsumieren. Doch genau das war die Veranstaltung - in meiner Wahrnehmung.
http://www.commonspage.net/?p=75.
Alle Kommentare von Meike
25
@25:
Es könnte allerdings auch sein, dass Malte lediglich unbeinflusst seine Meinung niederschreibt und diese dir halt nicht passt…
Alle Kommentare von Michael l
26
@27
man kann immer alles so hinbiegen, wie es die eigene argumentation zulässt oder möchte.
doch wenn argumentativ mit verschwörungstheorien gehandelt wird, dann sollte man seine argumentation besser auf fakten abklopfen.
wie sehr in der vergangenheit, gerade von unserer staatsmacht, bewusst unterlaufen wurde, um eigene ziele zu erreichen, darf jeder gerne nachrecherchieren.
bedenkt man, aus welcher ecke die theorie über verschwörungstheorien kommt, dann sollte man diesen begriff sorgsam einsetzen.
ist wie die neid-debatte, und wie…ach lassen wir das.
und mir passt weder maltes meinung, noch passt sie mir nicht.
ich vertrete hier auch nur meine meinung, die ich mir “unbeinflusst” gebildet habe.
sowas nennt man dann diskussionskultur..
spreeblick vollzieht aber, man merkt es durchaus, einen spagat der sauberen neutralen meinungsbildung aka journalistisches ideal.
es wird überdeutlich.
was ich natürlich nachvollziehen kann. spreeblick ist in aller munde. aber meine kritik dafür gibts dennoch:
was hat das noch mit bloggerei zu tun, wenn jeder bericht auf ausgewogenheit gepimt wird?
meine 2cent..
Alle Kommentare von weltherrscher
27
/me recht schon die ersten toten …. & das oh my fucking good — wie konnte es soweit kommen …
propaganda wirk leider immer noch zu oft …
Alle Kommentare von stackevil
28
nur kurz: es ist nicht so paranoid, wie es klingt, wenn indymedia schreibt, dass staatsbeamte sich unter demonstranten mischen und provozierend agieren. dahingehende gerüchte gibt es schon lange und in der autonomen szene ist es längst fakt.
das ist bei einer demonstration der größenordnung wie in rostock natürlich nicht zu verifizieren, aber bei kleinen demonstrationen, auf denen sich die teilnehmer meist persönlich kennen, ist sowas natürlich leichter zu erkennen.
Alle Kommentare von heb
29
gehen wir mal davon aus, dass der schreiberling von indymedia alles richtig beobachtet hat, er aber nach maltes meinung falsche schlüsse gezogen hat.
wer waren diese männer, auffalend groß und möglicherweise mit körperschutz versehen?
schweden, die sich in hamburger indy/alternativ-shops für den g8 - gipfel ihre neue schwarze ausrüstung gekauft haben?
japaner können es nicht gewesen sein, laut seiner worte (alle auffallend über 1,90)
also müsste man ihm unterstellen, er hätte sich das ausgedacht.
schwierig!
Alle Kommentare von sunny
30
Hallo heb, Gerüchte gibt es immer viele, aber wo sind die Beweise? Ich habe nirgendwo gelesen, dass die angeblich neu eingekleideten Autonomen vielleicht unpolitische Krawallmacher seien. Warum nicht? Weil es nicht ins Bild passt. Mir klingt das alles zu sehr nach Religion. Das Gerücht der empfängnislosen Geburt gibt es auch und innerhalb der katholischen Kirche gilt es als Fakt. Und so glauben denn ein paar Millionen Menschen daran. Ich werde immer kritisch, wenn alles gut ins Bild passt. Mir ist das immer zu glatt, zu passend, was ich in politischen Diskussionen lese. Da gibt es kein Zurücktreten und kein kritisches Überdenken, kein logisches Argumentieren. Immer nur Glauben. Natürlich ist es möglich, alles ist immer möglich. Aber hier geht es um 1000 Verletzte, da haben Demonstranten Messer gezückt etc. Und da reden alle von den Provokationen der Polizei. Sorry, das ist armselig und unkritisch.
Alle Kommentare von Bandini
31
Also vielleicht habe ich ja eine andere Demo als du erlebt.
Aber sowohl am Anfang der Demo als auch an Ihrem Ende kamen Beiträge von der Demoleitung die ganz klar die Stimmung aufheizten “Die Polizei ist darauf aus das die Demo in Gewalt endet” (vorher). “Die Polizei soll abhauen” und sich aus der friedlichen Demo raushalten. Zu diesem Zeitpunkt war die Demo aber schon nicht mehr friedlich, sondern der schwarze Block hatte die Choreographie übernommen. Und Teile der Versammlungsleitung hatten sich bereits mit diesen solidarisiert.
Achso und zumindestens eine Situation konnte ich aus allernächster Nähe beobachten. Als eine Gruppe von Polizisten die am Rande eine Seitenstrasse blockierten mit Steinen Stühlen und Holzlatten beworfen wurde. Die Steinewerfer zogen sich jedesmal wenn die Polizei gegen sie vorgehen wollte in die Menge der Demonstranten zurück.
Für mich sind die schuldigen an der Eskalation relativ klar auf seiten des schwarzen Blocks zu sehen. 15-20 jährige Kiddies denen es nur um Action und nicht um G8 ging.
Schade für alle anderen.
Alle Kommentare von Thomas
32
natürlich kann man nie hundertprozentig sagen, ob bestimmte teilnehmer staatsbeamte oder ähnliches sind, die werden ja sicher nicht ihren dienstausweis dabei haben. aber an den demonstrationen nehmen menschen teil, die seit jahren fast nichts anderes machen. bundesweit. diese leute haben einen weit besseren einblick in die mechanismen der polizei als auch der demonstranten als wir (ich behaupte das jetzt einfach mal) je haben werden. ich habe ja geschrieben, dass so etwas schwierig zu verifizieren ist und vieles sich im bereich der gerüchte befindet.
du darfst aber auch nicht vergessen, dass staatsschutz und polizei schon ganz andere dinge gemacht hat, als beamte in demonstrationszüge einzuschleusen. Völlig abwegig ist das daher nicht.
es geht mir auch nicht darum, der polizei die schuld für die eskalation zu geben, daran sind immer beide gruppen beteiligt, nicht dass dahingehend missverständisse aufkommen.
Alle Kommentare von heb
33
Müssen sich friedliche Demonstranten für die Ausfälle von Autonomen in Sippenhaft nehemen lassen?
Nein!
Was SPON anbelangt: SPON kannste dir SPORN (sparen)!
Alle Kommentare von otti
34
Natürlich macht der Staatsschutz Aktionen durch, die fraglich sind. Vielleicht laufen sogar welche vermummt mit. Aber warum sollen sie solche Krawalle anzetteln? Da gibt es doch keinen Grund für. Sie gefährden nur sich, ihre Kollegen und ein paar Tausend Demonstranten. Denjenigen möchte ich sehen, der dafür die Verantwortung übernimmt und dafür die politische Rückendeckung bekommt. Ich bin davon überzeugt, dass eine Under-Cover-Aktion solchen Ausmaßes auffliegen würde, 2007. Na ja, es ist eigentlich auch nur ein Glaube.
Alle Kommentare von Bandini
35
@otti: Es ist schon fraglich, warum Demonstranten in der direkten Umgebung des schwarzen Blocks laufen, oder? Ist das eine Absage an Gewalt? Warum werden sie nicht isoliert, wenn die Organisatoren doch gegen Gewalt sind? Das muss sich aber jeder einzelne fragen. Warum nicht stehen bleiben und die Chaoten vorbei ziehen lassen und im sicheren Abstand weiter für die eigene Überzeugung demonstrieren? Warum nicht zur Not einfach aussteigen und weggehen, wenn man die eigene Überzeugung in dem Umfeld nicht darstellen kann?
Alle Kommentare von Bandini
36
@ heb (30): “dahingehende gerüchte gibt es schon lange und in der autonomen szene ist es längst fakt.”
dann ist es doch erst recht 5mal so dumm, sich davon mitreissen zu lassen, oder? selbst wenn es stimmt, zeigt es lediglich, dass die gewaltbereitschaft so groß ist, dass die leute sofort mitmachen, wenn einer anfängt. sowas nennt man stumpfes mitläufertum. und das gerade in dieser situation, wo wirklich mal ein bisschen köpfchen gefragt wäre. wie malte es oben schön ausgedrückt hat, ist es ja nicht so, dass keine andere wahl gewesen wäre, nicht wahr?
was beschäftigt die dpa bitte für übersetzer??
Alle Kommentare von heidrun
37
Malte, ganz irre abwegig sind solche “Theorie” dann nicht:
Polizisten in Zivil, die aus der Menge heraus Flaschen und Steine gegen Kollegen geworfen und deswegen ein Verfahren am Hals hatten sind aktenkundig ( recherchier halt mal )
genauso wie verkleidete Nazis die auch mal als “Autonomen” mitmischen ..- darüber hat sogar schon das ehemalige Nachrichtemagazin Spiegel berichtet,
das es genug “autonome” Steineschmeissern gibt, ist schon klar, aber dass du jetzt nen extra Kakao für diese banale Feststellung willst find ich etwas übertrieben -
Alle Kommentare von malteserkreuz
38
huch, wo ist mein kommentar?
und warum sollte man den leuten köpfchen absprechen, die seit jahren bundesweit an demonstrationen teilnehmen. das ist wieder eine unkorrekte hetze. so nach dem motto, das allzu viele demonstrieren hätte ihnen das hirn verneblt.
nee, diesen gerüchten glaube ich.
wer schon mal in so einer situation gewesen ist, wo neben einem ein gewaltbereiter demonstrant steht (man sieht es denen auch nicht sofort an) und dieser steine wirft oder sonst so zeug, der weiß auch, wie schwer es ist in solchen momenten das weite zu suchen, da man zumeist von anderen menschen umringt ist, die auch schiss haben. gerangel, etwas panik und schlussendlich kann es passieren, dass man auch schläge abbekommt.
mir ist das schon passiert und ich war auch sauer und habe dem polizisten etwas lauter als sonst gesagt, er soll mich in ruhe lassen. hat er dann auch.
man muss in solchen momenten halt einen kühlen kopf bewahren - wie bei jeder massenschlägerei. nicht immer so einfach.
Alle Kommentare von sunny
39
Angesichts von so etwas wäre es sogar abwegig zu behaupten, dass keine Verfassungsschützer die linke Szene infiltriert haben. Und doch liest sich der IndyMedia-Text genauso, wie bandini es beschreibt: “Mir ist das immer zu glatt, zu passend, was ich in politischen Diskussionen lese. Da gibt es kein Zurücktreten und kein kritisches Überdenken, kein logisches Argumentieren. Immer nur Glauben.”
@ weltenherrscher
Bloggen heißt aber für dich doch nicht, blind einer Seite zu glauben. Oder?
Alle Kommentare von Malte
40
Ich hab ja auch oben von Theorien gesprochen. Klar kann es eine gewisse “unterwanderung” durch den Verfassungsschutz geben. Die zu große Anzahl von V-Männern wurde ja schon beim NPD Verbotsverfahren kritisiert. Warum sollte es gerade bei der Linken anders sein.
Aber V-Männer und Provokateure sind für mich 2 paar Schuhe. Auch wenn es in Genua genau diese Provokationen gab: http://www.dradio.de/dlf/sendungen/europaheute/624791/
Aber daraus jetzt zu schließen, die Gewalt sei provoziert worden, finde ich immer noch abwegig. Wie schon gesagt, warum? Um die gesamten Sicherheitsvorkehrungen im Vorfeld zu rechtfertigen? Genau weil das in Genua passiert ist, wird doch xmal hingeschaut. Und welche Hinweise gibt es denn? Der Andere Vorwurf lautet doch, dass sich die Polizei eben nicht ausreichend zurückgehalten habe.
Für mich hört sich das eher so an, als hätte man gemerkt, dass das unproduktiv war und total nach hinten losgegangen ist. Und wenn Attac jetzt schon sagt, dass man die Leute nicht mehr auf Demos sehen will, dann muß auch der Schaden begrenzt werden.
Alle Kommentare von Jan
41
sunny, darum geht es mir ja nicht. es geht darum, dass man eben nicht auch anfängt, steine zu schmeissen, sondern ein kühles köpfchen bewahrt.
Alle Kommentare von heidrun
42
Die Gewalt wird geschickt gesteuert von dafür ausgebildeten Kräften.
Ich saß einmal in einem “Org. Kommitee” um das Treiben der Kanallien beobachten zu können. War zu Modemo Zeiten.
Wenn wir noch 30 Grad bekommen dann bekommen wir auch die Bilder von durchgedrehten Polizisten.
Ihr spielt zwischen den Zeilen in Sympathie - mit der Gewalt - weil sie in Euch ist - aber euer Leben läuft ja gerade so Ordentlich.
So wie die NPD unterwandert ist mit politischen Agenten - so ist es auch die linke Faschisti.
Die Polizisten hingegen haben lieber mit “Nazis” zu tun, als mit Solchen.
Cui Bono - Weshalb Leute über Verschwörungstheorie sprechen weis ich nicht - lest nur ein gutes Buch über irgend einen Dienst der Welt - vielleicht: Victor Ostrovsky - Der Mossad - oder Jan Valtin - Tagebuch der Hölle - gerade Letzters zeigt das alte Links Rechts Terrorspiel als einen Guss.
Alle Kommentare von winfried aus chemnitz
43
Tolle Verschwörungstheorie. Polizisten haben verkleidet als Autonome die Demonstranten gegen die Polizei aufgestachelt.
Auf einmal ergibt alles einen Sinn.
Aber nein, eigentlich wird alles unnötig komplizierter?!
(Gedankenzitat aus den Simpsons - sehr ungenau)
Zurechtgelegte Pflastersteine, entsprechende Waffen, aggressives Vorgehen gegen die Polizei; das alles lässt die Autonomen recht …leer… erscheinen, sowohl argumentativ als auch in ihrer Weltanschauung. Ich habe keinerlei Verständnis für solche Kriegsspielkinder.
Alle Kommentare von Stefan
44
worum geht es eigentlich wirklich?
Alle Kommentare von lokalreporter
45
Schon der Name “Autonome” ist gelogen.
Autonom ist, wer ohne Stütze lebt, autonom eben.
Die Mehrzahl von denen dürfte aber von der Stütze leben.
Der ganze autonome Kinderkram ist ein Nonsense.
Die einzigen die davon profitieren sind die Globalisierungs-Gegner-Gegner
Alle Kommentare von Wasi Candy
46
@jan (45)
Es ist ganz und gar nicht unproduktiv. Zumindest nicht für die radikalen Autonomen aus dem schwarzen Block. Worüber diskutieren wir hier? Worüber schreibt Spiegel.Online und morgen jedes Blatt von München bis Hamburg? Welche Bilder sehen wir seit gestern in jeder Nachrichtensendung?
Diesen Leuten geht es um Konfrontation mit der Staatsgewalt. Dass der Protest ein gewalttätiges Ende nehmen würde, war mir zumindest von anfang an klar. Diese Leute hatten nie im Sinn, gegen Armut in der Welt und Klimakatastrophe zu demonstrieren, dafür sind andere zuständig, denen jedes Forum genommen ist. Oder interessiert sich noch irgendein Journalist für einen der friedlichen Demonstranten? Damit ist keine Quote zu machen. Quote wird gemacht mit Steinewerfern und verletzten Polizisten.
Und genau dieses Kalkül - das seit gestern aufgegangen ist - hatten die Autonomen. “Seht her, wir sind da, mit uns ist zu rechnen und wir sind zu allem bereit!”
Der G8-Gipfel ist ein Marketingexperiment der Autonomen: Die Szene radikalisiert sich immer weiter und dafür bedarf es Ausschreitungen und Medien, die die Bilder davon transportieren.
Alle Kommentare von heb
47
jones 9: “aber bitte wirf doch den mainstream-medien bei ereignissen wie gestrn nicht vor, hildegard aus wanne-eickel zu vergessen, die bräsig ihre pace-fahne schwenkte und eigentlich auf der titelseite stehen sollte…”
tja, deutsche kreative protestkultur ist anscheinend nicht vorhanden.
stattdessen hatten gestern die krawall - touristen ihren spaß.
meine güte, ist das deutsche bräsigkeit? müssen wir damit jetzt unser ganzes leben lang leben?
Alle Kommentare von sunny
48
nächstes mal bitte nicht aus dem zusammenhang reißen.
dazu: es gab ja in den letzten tagen auch genügend features, in allen großen tageszeitungen etwa, in denen nach rostock angereiste ihre motivation zum g8-protest auflisten durften. quasi als portrait einer bewegung. das fazit, in den meisten fällen: ich bin gegen globalisierung. irgendwie. und für eine tempo-30-zone vor meinem schrebergarten.
Alle Kommentare von Jones
49
nein, ich habe das zitat nur als anlass genommen um über genau dieses phänomen der deutschen protestkultur nachzudenken (sorry - ich wollte nichts aus dem zusammenhang reißen). weil du es irgendwo auf den punkt gebracht hattest.
um aber mal spon in den schutz zu nehmen ich fand diese porträts außerordentlich aufschlussreich und von schrebergarten stand da nüscht, jones!
Alle Kommentare von sunny
50
Habt ihr dieses Video schon gesehen? Angeblicher, massenhafter Fahrraddiebstahl wird als Vorwand für Durchsuchungen genommen.
Alle Kommentare von Henning
51
wer macht noch die augen zu?
Alle Kommentare von roman libbertz
52
ach ja, hier ist auch vielfalt zu erkennen: teilnehmer
Ich glaube einfach allmählich, dass Deutschland und deutsche Medien generell ein Problem mit Demonstrationen haben. Diese Form von Protest wird einfach widerwillig wahrgenommen. Sind ja eh immer die gleichen Bekloppten und wenn es nicht die gleichen Bekloppten sind, dann die bräsige Hildegard aus Wanne - Eickel.
Sorry Baby…
irgendwo auch menschenfeindlich, naja…
Alle Kommentare von sunny
53
Hallo Leute!
Der G8-Gipfel hat doch noch gar nicht begonnen!
Also Luft anhalten, um den dramaturgischen Höhepunkt geniessen zu
können.
Alle Kommentare von crime in the city
54
Stimmt, sunny, habe dich vorhin falsch verstanden.
Aber mal ganz ehrlich, was muss geschehen, damit man derart unreflektiert und selbstüberzeugt daher schwafelt wie so mancher autor bei indymedia oder in diesem fall: bei g8-tv.
“During the Demostration on the 2nd of June there was a large masked Black Block taking part. During the demo there where a few small confrontations and some windows of banks got smashed. At the end of the demonstration the police parked a single police car. The plan worked and some people demolished.”
Selbst wenn dem so wäre. Ist also eine natürliche, vorgegebene Reaktion? “Oh, ein alleinstehender Streifenwagen!” –> Und Wumms!
Bitte?
Alle Kommentare von Jones
55
Ich hab da mal ne Frage: Welcher Blogger ist auf diesem Bild zu sehen? http://www.tagesschau.de/bildstrecken/0,1203,OID6864788_IMG6866736_HID6866736_POS1_MTB1_NAV_BAB,00.html
Alle Kommentare von Arby
56
Ist das ein Bild-Leserreporter?
Alle Kommentare von crime in the city
57
Es dürfte unstrittig sein dass jegliche friedliche und im Rahmen der Gesetze ablaufende Demonstration erlaubt sein muss und möglicherweise auch nötig ist (das ist ein ganz anderes Thema).
Dennoch ist es absolut klar, dass die G8-Gipfel seit Jahren von bestimmten Gruppierungen dazu genutzt werden, zu randalieren. Diesen Gruppen geht es nicht um politische Auseinandersetzung. Diese Gruppen teilen weder die Ideale der Globalisierungsgegner, noch haben sie ein Interesse daran, dass sich an der Weltpolitik etwas ändert, sondern es geht ihnen wie Hooligans schlichtweg um die Gewalt an sich - und sonst nichts.
Genau wegen dieser Gruppierungen wurde um das Tagungsgelände ein Zaun gezogen. Deshalb herrschen dort Sicherheitsvorkehrungen wie im Weißen Haus. Weil es nun mal leider notwendig ist, wie jedes Jahr und auch hier wieder eindrucksvoll bewiesen wurde. Wie würde das Resultat wohl aussehen, wenn es keine oder lockere Sicherheitsvorkehrungen gäben? Würde die Randalierer dann respektvoll vor dem Tagungsort halt machen? Wohl kaum.
Waren unter den Demonstranten verkleidete Polizisten, die provoziert haben? Möglicherweise (das kann ich nicht nachprüfen), aber selbst wenn: warum lassen sich die anderen dann anstecken? Vielleicht weil sie genau deshalb dort hingegangen sind? Ein rational denkender Mensch versucht solchen Straßenschlachten aus dem Weg zu gehen, sofern er denn nicht eine Affinität zur Gewalt hat.
Das Traurigste ist, dass solche Dinge den politischen Austausch zwischen Akteuren und Demonstranten überschatten und aus dem öffentlichen Blickfeld drängen. Und das betrifft nicht nur die Massen-, sondern auch die alternativen Medien.
Alle Kommentare von René (der aus Kiel)
58
jones, das ist mit sicherheit eine saudämliche argumentationskette.
wer weiß, letzen endes stellt sich heraus, das der polizist mal pinkeln musste, nicht nachgedacht hatte oder seine freundin ihm am telefon stress machte. oder die hatten alle hunger, wenn es mehrere waren.
ich glaube auch nicht, das die polizei so etwas plant oder herausfordert - das ist zu billig. und ich glaube mitnichten allen meldungen auf indymedia.
mir geht es um die wahrnehmung der proteste, bzw. den protest an sich.
alle reden davon dass die demo bis zu dieser hauptkundgebung friedlich, beinah langweilig war. toll und dann knallt es.
es muss ja nicht knallen. aber außer mummenschanz - was war da?
es gibt doch soviele andere möglichkeiten.
mmh ich sollte mich einer kreativen protestbewegung anschließen, ich glaube, die brauchen meine hilfe. ;)
Alle Kommentare von sunny
59
rené, in manchen situationen fällt es schwer rational zu handeln. dazu habe ich was in kommentar 41 geschrieben.
ps: ich komme mir heute vor wie eine überzeugungstante :-)
Alle Kommentare von sunny
60
Wir sind auch hier in Rostock und hatten auch besuch von der Polizei.
Wir haben viel gelacht. Das geht auch mit denen, sind ja Menschen.
http://www.youtube.com/watch?v=iP6y8d0yXbs
Alle Kommentare von rEVOLution ERSTER SCHRITT
61
@72
Ich hoffe, das das nicht Deine einzige Erinnerung bleibt.
Alle Kommentare von crime in the city
62
So, nochmal in Ruhe, Sorry bin nicht so n doller Blogger:
Wir sind auch hier in Rostock und hatten auch Besuch, zuerst vom Hubschrauber, der unsere “Spitze des Eisbergs” für ein Versteck von Steinen hielt, und dann von 3 Polizei-Eskorten mit schwerem Gerät.
Die sind dann immer wieder nett abgezogen.
Wir haben viel gelacht. Das geht auch mit denen, sind ja Menschen.
Was dabei aber heraus kam und auch bei mehreren Gesprächen mit anderen Polizisten durchleuchtete: Die Organisation und der Führungsstab waren nicht gut organisiert. Da sind echte Pannen in der Leitung passiert, so dass es überall Chaos gab. Trotzdem gibt es hier Adrenalin-Junkies auf beiden Seiten. Und das ärgert alle, die hier eine Meinung im Hirn haben und nicht nur einen Stein oder einen Knüppel in der Hand.
Wir sehen das hier trotzdem alles etwas humorvoller:
http://www.youtube.com/watch?v=iP6y8d0yXbs
Wen´s interessiert, der schaut mal vorbei:
revolutionersterschritt.wordpress.com
Wir wohnen hier im Silver Pearl bei http://www.art-goes-heiligendamm.de Und es gibt für alle Schlafplätze eine Sauna und Essen. Für alle die, warum auch immer, nass geworden sind. ;)
Alle Kommentare von rEVOLution ERSTER SCHRITT
63
@crime in the city:
Nein, zum Glück gibt es hier noch viele andere Eindrücke und sehr viele unterschiedliche Meinungen und die unterschiedlichsten Formen der Kritik, des Widerstands und der Organisation.
Alle Kommentare von rEVOLution ERSTER SCHRITT
64
Eine gelebte Lüge ist die Wahrheit.
Die Frage ist welche Lüge man zur eigenen Wahrheit macht.
Im speziellen Fall:
Die armen Polizisten in unseren armen Polizeistaat, auf den sie !schwören!, die sich für jeden treffer eine Kerbe in den Knüppel ritzen. (vorsicht: ideologie verseucht)
oder aber:
Die vom Black Bloc der eine freie Welt im Sinn hat. (ebenfalls)
zu guter letzt
moralisch gesehen ist absicht > tat (subjektiv)
Alle Kommentare von wastunwennwaskaputtgeht
65
@revolutionersterschritt, au fein - ich komme euch besuchen.
Alle Kommentare von sunny
66
@Sunny (71)
Was du da beschreibst ist ja im Grunde ein Fluchtinstinkt - und das ist eigentlich genau das was ich meine. Man versucht aus der Situation zu entfliehen, und nicht etwa diese durch Steinewerfen weiter zu verschärfen (da kommt dann die Vernunft ins Spiel). Ich kann mir nicht vorstellen dass jemand der mit friedlichen Absichten an einer Demonstration teilnimmt, anfängt Steine zu werfen nur weil ein anderer Teilnehmer an der Demo dies vormacht.
Alle Kommentare von René (der aus Kiel)
67
@René
Das geht mir genauso. Außerdem haben ja auch manche Demonstranten Steinewerfer vom weiteren Steinewerfen abzuhalten. Innerhalb des schwarzen Blocks hat das aber niemand versucht - jedenfalls hat man davon nichts gesehen.
Selbst Steine schmeißen wäre jedenfalls wohl die allerletzte Idee auf die ich da käme.
Alle Kommentare von Henning
68
Schade. Ich ärgere mich, dass ich nicht dabei war. Warum?
Nicht, weil ich mich gerne mitgeprügelt hätte. Nicht, weil ich gerne auf der Seite der moralisch Stärkeren, sprich den nicht Prügelnden, gestanden hätte. Sondern weil ich gerne wüsste, wie es wirklich war. Spon berichtet tendenziös, bei den Kollegen vom Axel-Springer-Verlag muss ich erst garnicht nachsehen um zu wissen, welcher Mist da kommt. Die Linken, auf dessen Seite ich rein politisch stehen würde, reden auch nur von Provokation. Und was darf man jetzt glauben? Schwarz vermummte Polizisten in Zivil, die groß organisiert Unruhen bei einer Demo anzetteln um… ja was eigentlich?? Die Linke zu diskreditieren? Das Vorpreschen unserer Politik in Sachen Präventiv- und Polizeistaat zu rechtfertigen? Klingt abwegig. Kling sehr sehr weit hergeholt. Und trotzdem ist es nicht auszuschließen. Zweifelhafte Aktionen von seiten unserer “Freunde und Beschützer” haben wir in der Vergangenheit schon genug gehabt. So war es ein Verfassungsschützer, der den Autonomen damals die Brandsätze in die Hand legte und ihnen zeigte, wie man Autos umkippt mit dem Ziel sie ausbrennen zu lassen. Peter Urbach, heißt der Mann. Lebt heute noch in Tarnung des V, so brisant war das alles.
Aber gewaltbereite Linke sind auch nichts Neues. Und Provokation gab es im Vorfeld durch die Zäune usw. genug. Aber seit ihr so blöd? JETZT hört sich NIEMAND mehr eure Argumente an. Und auch nicht die der anderen Linken. Ihr gewaltbereiten Idioten habt es FÜR ALLE versaut. Und seit ihr damit jetzt glücklich?
Alle Kommentare von Patrick
69
Moin,
wie selektiv Wahrnehmung doch sein kann.
Von den Horden über 1,90 großer Männer, mit nagelneuer schwarzer Kleidung hab ich nix gesehen. Auch nix von Autos die mit dem Schild “fackel mich ab” auf ihre Entsorgung warteten.
Gesehn habe ich, wie wahllos Bahnabgrenzungen eingeworfen wurden, Einkaufswagen (Symbol des Kapitalismus!) wurden mit Steinen befüllt und als mobile Munitionswagen genutzt, Scheiben von Gaststätten, Gschäften und Banken (Symbol des Kapitalismus!) wurden eingeschmissen.
Das ein Polizeiauto am Rande des Versammlungsgeländes mit Polizisten phne Schutzkleidung, die mutmaßlich den Verkehr regeln sollten als Provokation reicht, ist schon “grenzwertig”.
Das dies durch agent provocateur eingefädelt wurde, halte ich wie andere nicht für ausgeschlossen, aber auch für eher nachrangig.
Das die Polizei den Verlauf der Eskalation mitzuverantworten hat, halte ich für kritikwürdig, aber ebenso für nachrangig.
Der Kern, dem sich eine “linke Bewegung” stellen muss, um glaubwürdig zu bleiben, ist die Gewaltätigkeit mancher derer, die sich an sie anlehenen oder sogar Bestandteil dieser Bewegung sein wollen.
Und wenn man nun mehr oder weniger krampfhaft nach Entschuldigungen sucht (Horden von großen Männern, die Polizei war es…..) dann wirkt dass auf mich nicht glaubwürdig, sondern nur nach Blindheit auf einem Auge.
Was nicht sein darf, kann nicht sein.
Alle Kommentare von Limited
70
Warum sagt denn die Polizei nicht mal klipp-und-klar, dass KEINE Undercover-Polizisten und ‘agents provocateur’ in Rostock im Einsatz waren.
Dann hätten wir diese Spekulation doch vom Tisch.
Und alle Bürger können wieder ruhig schlafen.
Alle Kommentare von Cosmo
71
Ich bin dieses scheinheilige Getue von den Leuten satt. Das sind doch die ersten die schreien und sich im Schwarzen Block wohlfühlen. Dann geil werden bei dem dufte Gruppengefühl das aufkommt, wenn auf einmal die Jagd durch die Stadt losgeht. Und jetzt auf einmal wieder die PACE-Schiene einschlagen. Lächerliches Getue.
Und alleine Sätze wie: “Den Autonomen, die ich kannte…”. Damit will der Autor anscheinend, ganz in der “Hey-ich-kenn-den-coolsten-Mofafahrer-der-Schule”-Manier zeigen, dass er auch dazugehört und voll der Anarcho-Kerl ist. Ist das lächerlich.
Lauft meinentwegen mit Che Guevara Kaputzenpullis rum, hört krassen Punkrock und geht zu Festivals, wo ihr in eurer Crowd voll die Bestätigung beim agressiven Tanzen bekommt. Aber tut nicht so, als ob euch neben euren persönlichen Vergnügen irgendwas an solch politischen Veranstaltungen liegen würde.
Alle Kommentare von lutz
72
@Sunny. Schön. Wir freuen uns auf Deinen Besuch. Frag einfach im Silver Pearl nach uns. Wir haben beste plätze für die attac aktion. Wird gerade bei uns aufgebaut und geht um 12:00 uhr los.
Alle Kommentare von rEVOLution ERSTER SCHRITT
73
(…) Spreeblick, in den letzten Tagen mit dem Grimme Preis ausgezeichnet – herzlichen Glückwunsch von hier aus, hat eine einzigartige Möglichkeit zur direkten Berichterstattung aus der Demo heraus geschaffen: SPREE8. (…) Link zum ganzen Text
Alle Kommentare von XiongShui
74
Erster: (Fast)-Live und mitten aus der Aktion von attac. Schön bunt und ganz ohne Steine und Feuer. Wir finden das super. Noch besser finden wir, wenn jetzt alle ganz schnell einfach zu Ökostrom wechseln, weil dann ändert sich wirklich was.
http://www.youtube.com/watch?v=c2Qc-hv8ULk
http://revolutionersterschritt.wordpress.com/2007/06/04/welt-badetag/
der Rest:
http://revolutionersterschritt.wordpress.com
Alle Kommentare von rEVOLution ERSTER SCHRITT
75
nenee, ich bin nicht vor ort. ich muss mal schauen ob ich diese woche noch hin komme. bis dahin. alle gute
Alle Kommentare von sunny
76
Kommt alle und macht hier mal friedlich mit. Wer nicht kommt kann aber auch was tun. Etwas was viel mehr bewirkt. Wir sind die Konsumentenbewegung rEVOLution Erster Schritt (WERBUNGWERBUNG) und wir suchen 20.000 Mitstreiter, die bis Ende des Jahres über uns zu LichtBlick wechseln. YEAHYEAH. Quasi ganz einfach die Welt verändern….
Alle Kommentare von rEVOLution ERSTER SCHRITT
77
wem nutzt ein fliegender stein?!
Alle Kommentare von niemand
78
@ lutz
Den Film, den du fährst, den habe ich nicht gesehen.
Alle Kommentare von Malte
79
Manueller Trackback:
http://wonko.twoday.net/stories/3800306/
[...]Ich halte mich jetzt mal nicht an meine selbstauferlegte Schreibabstinenz zum Thema “Krawalltouristen meets Rostock” und lege doch ein paar Zeilen obendrauf.
Wer da wo und an was die Schuld haben soll, ist mir schlicht egal. Geprügelt wird hier nicht, weder von den “Ya Basta” Schreiern, noch von der Exekutive in ihrem Judge Dredd Outfit.[...]
Alle Kommentare von wonko
80
“Kommt alle und macht hier mal friedlich mit. Wer nicht kommt kann aber auch was tun. Etwas was viel mehr bewirkt. Wir sind die Konsumentenbewegung rEVOLution Erster Schritt (WERBUNGWERBUNG) und wir suchen 20.000 Mitstreiter, die bis Ende des Jahres über uns zu LichtBlick wechseln. YEAHYEAH. Quasi ganz einfach die Welt verändern….”
Ich will ja jetzt nichts unterstellen, aber seid ihr sicher, dass es euch hier um das Verändern der Welt für alle und nicht nur für euch selbst geht?
Alle Kommentare von Patrick
81
Ich möchte mich Patrick aus Nummer 97 anschließen: rEVOLution ERSTER SCHRITT, ich kann mir nicht vorstellen, dass Ihr ernsthaft aus dem Medieninteresse an einer aktuellen Situation bei der unter anderem Menschen zu Schaden gekommen sind, noch ein bißchen Kohle rausleiern wollt…..bitte sagt mir das das nicht so ist, bzw. warum man zwingend über eure Vertriebspartnernummer Mitglied bei Lichtblick werden muss….wenn ihr schon mit Guerillamarketingsubtilität die Kommentare zuspammt, seid Ihr uns eine Antwort schuldig….
Alle Kommentare von Wagna
82
ach herjeh, worauf bin ich denn da wieder reingefallen. geldgeile möchtegernkünstler? das internet ist doch einfach böse. das war jetzt ernst gemeint.
ps: 100
Alle Kommentare von sunny
83
Ich möchte nur mal auf ein Deutschlandradio-Interview mit einem Münchner(!) Polizeipsycholgen(!!) hinweisen, der erstaunlicherweise (oder auch glücklicherweise) über einen viel differenzierteren Gewalt- und Eskalationsbegriff verfügt als ca. 90% der hier Diskutierenden.
Ich halte aus persönlichen und politischen Gründen auch nicht eben viel davon, Steine zu schmeißen, beteilige mich auch ohnehin nicht an diesem Anti-G8-Ding, weil mir das offen gestanden eh alles zu blöd ist (vor allem Gestalten wie der neue bundesweite Redaktionswitz, das “Huhn aus Kamerun”).
ABER: So billig sind Gewalt und Staatsgewalt nicht zu trennen und das ist mehr als ein Kalauer. Eine “gewaltfreie” Gesellschaft existiert schlichtweg nicht, zumindest noch nicht, und dass Ihr am Wochenende in Ruhe spazieren gehen könnt, ist zunächst mal nur die Abwesenheit von Gewalt als unmittelbarem Zwang.
Sorry für die Arroganz, aber soweit sollte man seinen (insert your favorite cultural critic here) dann schon mal gelesen haben (zumindest vielleicht mal den mittlerweile klassichen Foucault oder Stuart Hall oder Agamben), um da wenigstens mal gewisse historisch-kontingente Zusammenhänge parat zu haben.
Wenn schwer gepanzerte mit Schlag- und Schusswaffen ausgestattete Polizisten mit martialischem Outfit, Pfefferspray, Panzern und Wasserwerfern im Rücken für Euch “friedlich” bzw. “gewaltfrei” sind, na ja… Böswillig zu Ende gedacht könnte man bei solch einer eindimensionelen Analyse (=nämlich, dass Gewalt vor allem und eigentlich ausschließlich gewalttätige Demonstranten meint), selbst einen Polizeistaat südamerikanischer Prägung als “friedlich” beschreiben.
Also, genug gelabert, hier ist das Interview mit Polizeipsychologe Georg Sieber. Nur mal so als Anregung.
Alle Kommentare von Gewaltbegriff
84
i sogs glei i woars ned …. obba se haum doch fahrräder trasportiert, na… i bin nur damit umadum gfoarn …
Alle Kommentare von stackevil
85
IndyMedia in einem Satz mit unabhängig zu erwähnen ist aber auch nicht ganz PC
Und SPON ist ungefähr gleicher Level, nur mehr PC verpackt eben.
Und Blogs sind noch eine Nummer schärfer, aber eben ehrlich, da sie keinen Anspruch auf PC und Korrektheit erheben, sondern den Fokus auf Meinungen legen. Und daher dürfen sie auch alles schreiben was Ihnen so in den Sinn kommmt. Aber ändern tut das nix. Garnix.