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> <channel><title>Comments on: Radiohead: No really, it&#8217;s up to you</title> <atom:link href="http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" /><link>http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/</link> <description>I live by the river!</description> <lastBuildDate>Fri, 10 Feb 2012 10:11:02 +0000</lastBuildDate> <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod> <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency> <generator>http://wordpress.org/?v=3.3</generator> <item><title>By: DieterK</title><link>http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/comment-page-1/#comment-550178</link> <dc:creator>DieterK</dc:creator> <pubDate>Thu, 11 Oct 2007 17:57:32 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/#comment-550178</guid> <description>In Bezug auf die Soundqualität des Download-Albums hat Jonny Greenwood gesagt (www.nme.com/news/31717):
&quot;I don&#039;t know, we talked about it and we just wanted to make it a bit better than iTunes, which it is, so that&#039;s kind of good enough, really. It&#039;s never going to be CD quality, because that&#039;s what CD does.&quot;Das bestätigt meine Einschätzung (7), dass es bei der Aktion in erster Linie um PR für die CD / das Box-Set ging. Oder wie es das no rock and roll fun blog formulierte:
&quot;In other words, the ground-worryingly historic opportunity the band offered fans was to decide how much they&#039;d pay for an advertising campaign, not a record.&quot;</description> <content:encoded><![CDATA[<p>In Bezug auf die Soundqualität des Download-Albums hat Jonny Greenwood gesagt (www.nme.com/news/31717):<br
/> &#8220;I don&#8217;t know, we talked about it and we just wanted to make it a bit better than iTunes, which it is, so that&#8217;s kind of good enough, really. It&#8217;s never going to be CD quality, because that&#8217;s what CD does.&#8221;</p><p>Das bestätigt meine Einschätzung (7), dass es bei der Aktion in erster Linie um PR für die CD / das Box-Set ging. Oder wie es das no rock and roll fun blog formulierte:<br
/> &#8220;In other words, the ground-worryingly historic opportunity the band offered fans was to decide how much they&#8217;d pay for an advertising campaign, not a record.&#8221;</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: glück auf! - andreas sein weblog &#187; Blog Archive &#187; inrainbows down</title><link>http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/comment-page-1/#comment-549684</link> <dc:creator>glück auf! - andreas sein weblog &#187; Blog Archive &#187; inrainbows down</dc:creator> <pubDate>Wed, 10 Oct 2007 18:30:09 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/#comment-549684</guid> <description>[...] Nova feiert gerade die Download-Only Veröffentlichung von Radiohead. Weil ich mag, was ich da höre, würde ich jetzt gerne das Album zu einem [...]</description> <content:encoded><![CDATA[<p>[...] Nova feiert gerade die Download-Only Veröffentlichung von Radiohead. Weil ich mag, was ich da höre, würde ich jetzt gerne das Album zu einem [...]</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Oliver</title><link>http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/comment-page-1/#comment-546120</link> <dc:creator>Oliver</dc:creator> <pubDate>Sat, 06 Oct 2007 06:07:40 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/#comment-546120</guid> <description>Ach so, Radiohead verhandeln grade mit einigen majors über einen neuen Vertrag. Erstmal auch im Hinblick auf den Vertrieb der LP/Box/CD in 2008....</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Ach so, Radiohead verhandeln grade mit einigen majors über einen neuen Vertrag. Erstmal auch im Hinblick auf den Vertrieb der LP/Box/CD in 2008&#8230;.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: DieterK</title><link>http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/comment-page-1/#comment-545046</link> <dc:creator>DieterK</dc:creator> <pubDate>Thu, 04 Oct 2007 13:23:02 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/#comment-545046</guid> <description>PR-Agentur ja oder nein:
Musiker können nicht alles selbst machen und brauchen in vielen Bereichen professionelle Hilfe. Die Frage ist, ob Musiker deshalb einen der üblichen Verträge (oder noch viel schlimmer: einen sogenannten 360-Grad-Vertrag) unterschreiben müssen (wodurch sie zwar für alles, was das Label leistet durch Tantiemenabzug endlos zahlen, aber nie in den Besitz ihrer Aufnahmen kommen und nur eine minimale Beteiligung an der Erlösen erhalten) oder ob in Zukunft die Aufgaben, die heute ein Label übernimmt, schlicht und einfach projektbezogen eingekauft werden (der Musiker steht im Zentrum und behält alle Rechte, alle anderen arbeiten für ihn).@Rene (32):
Es ist zu früh, um von &quot;žeinpendeln&quot; zu sprechen. Dass mehr Box-Sets verkauft als Download-Alben quasi-verschenkt wurden, zeigt, dass diese Aktion bislang vor allem die Überfans erreicht. Diese hat Andrew Orlowski — bei Ankündigung des Experiments und offenbar zutreffend — als &quot;žwell-heeled bourgeois bedwetters&quot; charakterisiert, die sich das Box-Set leisten können und die &quot;žsuch a guilt-ridden corpus of record-buyers&quot; sind, dass sie sich verpflichtet fühlen, mehr als die Minimum-Spende für das Download-Album zu zahlen. (Vgl. http://www.theregister.co.uk/2007/10/01/radiohead_digital_giveaway/print.html) Oder wie es ein Radiohead-Fan, der 5 Dollar zahlte, in einem US-Forum formulierte: &quot;žI was happy to pay for the privilege to be part of this experiment.&quot;Hier www.whatpricedidyouchoose.com/ findet eine Umfrage zu den gezahlten Preisen statt.@Andy-U(34):
Klar, es handelt sich um Milchmächenrechnungen, aber eine Tendenz wird schon deutlich.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>PR-Agentur ja oder nein:<br
/> Musiker können nicht alles selbst machen und brauchen in vielen Bereichen professionelle Hilfe. Die Frage ist, ob Musiker deshalb einen der üblichen Verträge (oder noch viel schlimmer: einen sogenannten 360-Grad-Vertrag) unterschreiben müssen (wodurch sie zwar für alles, was das Label leistet durch Tantiemenabzug endlos zahlen, aber nie in den Besitz ihrer Aufnahmen kommen und nur eine minimale Beteiligung an der Erlösen erhalten) oder ob in Zukunft die Aufgaben, die heute ein Label übernimmt, schlicht und einfach projektbezogen eingekauft werden (der Musiker steht im Zentrum und behält alle Rechte, alle anderen arbeiten für ihn).</p><p>@Rene (32):<br
/> Es ist zu früh, um von &#8220;žeinpendeln&#8221; zu sprechen. Dass mehr Box-Sets verkauft als Download-Alben quasi-verschenkt wurden, zeigt, dass diese Aktion bislang vor allem die Überfans erreicht. Diese hat Andrew Orlowski — bei Ankündigung des Experiments und offenbar zutreffend — als &#8220;žwell-heeled bourgeois bedwetters&#8221; charakterisiert, die sich das Box-Set leisten können und die &#8220;žsuch a guilt-ridden corpus of record-buyers&#8221; sind, dass sie sich verpflichtet fühlen, mehr als die Minimum-Spende für das Download-Album zu zahlen. (Vgl. <a
href="http://www.theregister.co.uk/2007/10/01/radiohead_digital_giveaway/print.html" rel="nofollow">http://www.theregister.co.uk/2007/10/01/radiohead_digital_giveaway/print.html</a>) Oder wie es ein Radiohead-Fan, der 5 Dollar zahlte, in einem US-Forum formulierte: &#8220;žI was happy to pay for the privilege to be part of this experiment.&#8221;</p><p>Hier <a
href="http://www.whatpricedidyouchoose.com/" rel="nofollow">http://www.whatpricedidyouchoose.com/</a> findet eine Umfrage zu den gezahlten Preisen statt.</p><p>@Andy-U(34):<br
/> Klar, es handelt sich um Milchmächenrechnungen, aber eine Tendenz wird schon deutlich.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Andy-U</title><link>http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/comment-page-1/#comment-545021</link> <dc:creator>Andy-U</dc:creator> <pubDate>Thu, 04 Oct 2007 12:46:03 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/#comment-545021</guid> <description>@Armin(23): &quot;weisse Luege&quot; (du meinst vermutlich die englischsprachige &quot;white lie&quot;) heisst auf deutsch Notluege.@DieterK(25): Bei der Discobox einen &quot;Preis pro Song&quot; auszurechnen, macht m.E. keinen Sinn. Wenn du &quot;nur&quot; die Songs haben moechtest, kannst du das Download-Album kaufen, zu einem Preis, von dem *Du* denkst, das er der Wertigkeit eines Songs entspricht. Diese Moeglichkeit bietet dir der Markt ja (leider bislang nur bei diesem Album ;-(.Bei der Discobox kaufst du ein &quot;Gesamtkunstwerk&quot;, bei dem es nicht nur um die Musik geht (die wenigsten Musikkonsumenten wuerden sich ja ein Album auf CD *und* Vinyl kaufen).</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@Armin(23): &#8220;weisse Luege&#8221; (du meinst vermutlich die englischsprachige &#8220;white lie&#8221;) heisst auf deutsch Notluege.</p><p>@DieterK(25): Bei der Discobox einen &#8220;Preis pro Song&#8221; auszurechnen, macht m.E. keinen Sinn. Wenn du &#8220;nur&#8221; die Songs haben moechtest, kannst du das Download-Album kaufen, zu einem Preis, von dem *Du* denkst, das er der Wertigkeit eines Songs entspricht. Diese Moeglichkeit bietet dir der Markt ja (leider bislang nur bei diesem Album ;-(.</p><p>Bei der Discobox kaufst du ein &#8220;Gesamtkunstwerk&#8221;, bei dem es nicht nur um die Musik geht (die wenigsten Musikkonsumenten wuerden sich ja ein Album auf CD *und* Vinyl kaufen).</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: DrNI</title><link>http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/comment-page-1/#comment-544719</link> <dc:creator>DrNI</dc:creator> <pubDate>Wed, 03 Oct 2007 20:58:30 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/#comment-544719</guid> <description>@johannes: OK, dieser Informationsquelle war ich mir nicht bewußt. Faktisch sieht es jedoch für mich so aus, daß ich mit einer Vorbestellung der Download-Version die Katze im Sack kaufe - nirgendwo im Shop steht was über das &quot;kleine Detail&quot; des Datenformats. Dafür im Vorfeld Cash zu wollen finde ich frech.Im Endeffekt werde ich mich - insofern ich mich zum Kaufe entschließen werde - zum Offline-Plattenladen meiner Wahl begeben oder zum Online-Händler und die normale CD kaufen und daraus OGG/Vorbis-Dateien machen. RadioHead haben dann das Nachsehen, denn im Endeffekt dürften sie mit den Dateien mehr verdienen... von einer CD bleibt ja für den Künstler nicht so viel übrig.Was die Promotion angeht: Wenn man mal RadioHead heißt, dann genügt unter Umständen eine solche einfache Meldung.Was macht aber der weniger bekannte Künstler, der seine Musik entweder über das Netz verkaufen oder gar dort verschenken will? Einfach nur anbieten reicht definitiv nicht. Auch die zahllosen Portale für CC-Musik führen meiner Ansicht nach nur in Ausnahmefällen zu richtigen Erfolgen. Werbung im klassischen Sinn ist aber finanziell außer Reichweite, vor allem wenn man verschenkt.Aber Applaus hätte der Künstler dann doch gerne.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@johannes: OK, dieser Informationsquelle war ich mir nicht bewußt. Faktisch sieht es jedoch für mich so aus, daß ich mit einer Vorbestellung der Download-Version die Katze im Sack kaufe &#8211; nirgendwo im Shop steht was über das &#8220;kleine Detail&#8221; des Datenformats. Dafür im Vorfeld Cash zu wollen finde ich frech.</p><p>Im Endeffekt werde ich mich &#8211; insofern ich mich zum Kaufe entschließen werde &#8211; zum Offline-Plattenladen meiner Wahl begeben oder zum Online-Händler und die normale CD kaufen und daraus OGG/Vorbis-Dateien machen. RadioHead haben dann das Nachsehen, denn im Endeffekt dürften sie mit den Dateien mehr verdienen&#8230; von einer CD bleibt ja für den Künstler nicht so viel übrig.</p><p>Was die Promotion angeht: Wenn man mal RadioHead heißt, dann genügt unter Umständen eine solche einfache Meldung.</p><p>Was macht aber der weniger bekannte Künstler, der seine Musik entweder über das Netz verkaufen oder gar dort verschenken will? Einfach nur anbieten reicht definitiv nicht. Auch die zahllosen Portale für CC-Musik führen meiner Ansicht nach nur in Ausnahmefällen zu richtigen Erfolgen. Werbung im klassischen Sinn ist aber finanziell außer Reichweite, vor allem wenn man verschenkt.</p><p>Aber Applaus hätte der Künstler dann doch gerne.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: rene</title><link>http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/comment-page-1/#comment-544705</link> <dc:creator>rene</dc:creator> <pubDate>Wed, 03 Oct 2007 20:27:09 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/#comment-544705</guid> <description>Interessantes Detail: der Preis des Download-Albums pendelt sich bei einem normalen Retailer-Preis ein. Von wegen 2 Euro:&lt;blockquote&gt;Fans can pre-order the digital version of Radiohead&quot;™s upcoming In Rainbows album for any price they want, but most of them have ponied up an amount similar to what would be charged at a retailer, according to band spokesperson Murray Chalmers.
Chalmers also said that rather than choosing the digital-only version of the album, most pre-orders have been for the $80 &quot;discbox&quot; collection, which includes the CD, a second CD with extra material, a heavyweight vinyl version of the album, and a hardcover booklet with lyrics and other material.&lt;/blockquote&gt;http://blog.wired.com/music/2007/10/radiohead-spoke.html</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Interessantes Detail: der Preis des Download-Albums pendelt sich bei einem normalen Retailer-Preis ein. Von wegen 2 Euro:</p><blockquote><p>Fans can pre-order the digital version of Radiohead&#8221;™s upcoming In Rainbows album for any price they want, but most of them have ponied up an amount similar to what would be charged at a retailer, according to band spokesperson Murray Chalmers.<br
/> Chalmers also said that rather than choosing the digital-only version of the album, most pre-orders have been for the $80 &#8220;discbox&#8221; collection, which includes the CD, a second CD with extra material, a heavyweight vinyl version of the album, and a hardcover booklet with lyrics and other material.</p></blockquote><p><a
href="http://blog.wired.com/music/2007/10/radiohead-spoke.html" rel="nofollow">http://blog.wired.com/music/2007/10/radiohead-spoke.html</a></p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: johannes</title><link>http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/comment-page-1/#comment-544502</link> <dc:creator>johannes</dc:creator> <pubDate>Wed, 03 Oct 2007 12:29:56 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/#comment-544502</guid> <description>@armin: das einzige was die PR-agentur meines wissens nach bisher gemacht hat, ist eine pressemitteilung zu schreiben, in der u.a. steht, dass sie keine promo-CDs verschicken. -&gt; http://www.intro.de/news/23044296@DrNI: es gibt DRM-freie MP3s -&gt; http://www.nastylittleman.com/pressreleases/100107radiohead.html</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@armin: das einzige was die PR-agentur meines wissens nach bisher gemacht hat, ist eine pressemitteilung zu schreiben, in der u.a. steht, dass sie keine promo-CDs verschicken. -&gt; <a
href="http://www.intro.de/news/23044296" rel="nofollow">http://www.intro.de/news/23044296</a></p><p>@DrNI: es gibt DRM-freie MP3s -&gt; <a
href="http://www.nastylittleman.com/pressreleases/100107radiohead.html" rel="nofollow">http://www.nastylittleman.com/pressreleases/100107radiohead.html</a></p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Armin</title><link>http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/comment-page-1/#comment-544442</link> <dc:creator>Armin</dc:creator> <pubDate>Wed, 03 Oct 2007 10:12:54 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/#comment-544442</guid> <description>DrNI, Ich glaube da stimmen wir ziemlich ueberein, ich habe ja auch nur die These beschrieben unter der PR, Werbung etc unnoetig waere. Was ja aber in der Realitaet aus was fuer Gruenden auch immer doch nicht so funktioniert.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>DrNI, Ich glaube da stimmen wir ziemlich ueberein, ich habe ja auch nur die These beschrieben unter der PR, Werbung etc unnoetig waere. Was ja aber in der Realitaet aus was fuer Gruenden auch immer doch nicht so funktioniert.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: DrNI</title><link>http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/comment-page-1/#comment-544438</link> <dc:creator>DrNI</dc:creator> <pubDate>Wed, 03 Oct 2007 10:02:53 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/#comment-544438</guid> <description>Ich bin wohl zu blind, um das &quot;DRM-frei&quot; auf deren Website zu sehen. Und ob es am Schluß auch freie Dateiformate (zusätzlich) geben wird, das ist auch nicht ersichtlich.@Armin: Gute Musik ist egal. Gekauft wird, was den Leuten als gut verkauft wird. Ich kenne zu viele zu gute Musiker, die in ihrer Freizeit äußerst nette Dinge fabrizieren, es will aber keiner hören. Ohne Werbung läuft nichts, und das ist für mich der primäre Grund, warum freie Netzmusik (CC Lizenzen etc.) in der Klemme steckt.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Ich bin wohl zu blind, um das &#8220;DRM-frei&#8221; auf deren Website zu sehen. Und ob es am Schluß auch freie Dateiformate (zusätzlich) geben wird, das ist auch nicht ersichtlich.</p><p>@Armin: Gute Musik ist egal. Gekauft wird, was den Leuten als gut verkauft wird. Ich kenne zu viele zu gute Musiker, die in ihrer Freizeit äußerst nette Dinge fabrizieren, es will aber keiner hören. Ohne Werbung läuft nichts, und das ist für mich der primäre Grund, warum freie Netzmusik (CC Lizenzen etc.) in der Klemme steckt.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: alex</title><link>http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/comment-page-1/#comment-544107</link> <dc:creator>alex</dc:creator> <pubDate>Tue, 02 Oct 2007 23:12:33 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/#comment-544107</guid> <description>Bemerkenswert, was hier von Bands erwartet wird. Sollen die Musik anscheinend selber schreiben, spielen, aufnehmen, produzieren, pressen, Verpackungen gestalten, Platten verpacken, Webseiten programmieren, internationale Bezahlungen und Versand regeln, zwischendurch vermutlich noch auf Tour gehen und das alles am Besten noch umsonst.Natürlich beauftragen die andere Leute mit Dingen, darunter auch PR-Menschen. Huuu. PR-Menschen. Evil.Das gesamte rausgeschickte PR-Material für dieses Album bestand aus folgenden Worten:-&gt;Dear waste member,This is just a quick note to let you know first that Radiohead have made an album.
It is called In Rainbows, and it is now available to pre-order exclusively from Radiohead.com</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Bemerkenswert, was hier von Bands erwartet wird. Sollen die Musik anscheinend selber schreiben, spielen, aufnehmen, produzieren, pressen, Verpackungen gestalten, Platten verpacken, Webseiten programmieren, internationale Bezahlungen und Versand regeln, zwischendurch vermutlich noch auf Tour gehen und das alles am Besten noch umsonst.</p><p>Natürlich beauftragen die andere Leute mit Dingen, darunter auch PR-Menschen. Huuu. PR-Menschen. Evil.</p><p>Das gesamte rausgeschickte PR-Material für dieses Album bestand aus folgenden Worten:</p><p>-&gt;</p><p>Dear waste member,</p><p>This is just a quick note to let you know first that Radiohead have made an album.<br
/> It is called In Rainbows, and it is now available to pre-order exclusively from Radiohead.com</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Armin</title><link>http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/comment-page-1/#comment-544104</link> <dc:creator>Armin</dc:creator> <pubDate>Tue, 02 Oct 2007 23:06:32 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/#comment-544104</guid> <description>&lt;i&gt;Promo ohne Promo-Agentur? Ich wüsste nicht, wie das gehen soll.&lt;/i&gt;Ich auch nicht unbedingt. Aber die These war dass es nur um die Musik geht. Und wenn die Musik so toll ist und man den ganzen &quot;Word of Mouth/Social Web2.0/Take your pick&quot; Propheten glauben darf dann sollte eine Promotion doch gar nicht noetig sein, weil sich die Musik quasi von alleine verbreitet.&lt;i&gt;Pop war schon immer mehr als nur die Musik.&lt;/i&gt;Nur Pop? Gilt das nicht auch fuer Punk, Klassik, Rock, Techno oder welchen Stil auch immer?Ich kann mich noch an ein klassisches Konzert erinnern (war in der Hollywood Bowl in Los Angeles) bei dem der Pianist keinen Frack anhatte sondern einen roten Rollkragenpulli und eine schwarze Hose. Da hat sich ein Besucher tierisch drueber aufgeregt, kein Respekt fuer die Besucher und all sowas. Obwohl die meisten von denen auch nur in Jeans oder Shorts da sassen nach dem Picknick.&lt;i&gt;Ich überlege mal, wie man das nochmal aufgreifen kann.&lt;/i&gt;Dann mach mal ;-)</description> <content:encoded><![CDATA[<p><i>Promo ohne Promo-Agentur? Ich wüsste nicht, wie das gehen soll.</i></p><p>Ich auch nicht unbedingt. Aber die These war dass es nur um die Musik geht. Und wenn die Musik so toll ist und man den ganzen &#8220;Word of Mouth/Social Web2.0/Take your pick&#8221; Propheten glauben darf dann sollte eine Promotion doch gar nicht noetig sein, weil sich die Musik quasi von alleine verbreitet.</p><p><i>Pop war schon immer mehr als nur die Musik.</i></p><p>Nur Pop? Gilt das nicht auch fuer Punk, Klassik, Rock, Techno oder welchen Stil auch immer?</p><p>Ich kann mich noch an ein klassisches Konzert erinnern (war in der Hollywood Bowl in Los Angeles) bei dem der Pianist keinen Frack anhatte sondern einen roten Rollkragenpulli und eine schwarze Hose. Da hat sich ein Besucher tierisch drueber aufgeregt, kein Respekt fuer die Besucher und all sowas. Obwohl die meisten von denen auch nur in Jeans oder Shorts da sassen nach dem Picknick.</p><p><i>Ich überlege mal, wie man das nochmal aufgreifen kann.</i></p><p>Dann mach mal ;-)</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Johnny</title><link>http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/comment-page-1/#comment-543990</link> <dc:creator>Johnny</dc:creator> <pubDate>Tue, 02 Oct 2007 20:07:54 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/#comment-543990</guid> <description>Sieht so aus, als sollte man das alles mal (wieder) in einem extra Artikel thematisieren. Denn ich sitze da zwischen all den Stühlen, die hier aufgestellt wurden. Nur stichpunktartig:- Promo ohne Promo-Agentur? Ich wüsste nicht, wie das gehen soll. Am Anfang macht man das selbst, logo, aber ab einem bestimmten Bekanntheitsgrad? Was soll denn eine Band noch alles machen und womit soll sie sich noch auskennen?- Pop war schon immer mehr als nur die Musik. Radiohead (bin gar kein Riesenfan, schätze die aber sehr) haben schon immer viel Wert auf das &quot;Drumherum&quot; gelegt. Man kauft etwas anderes als soundsoviele Songs auf dem und dem Material. Es gibt eine alte Punksingle (7&quot;) mit 12 Stücken drauf, die hat mal 99 Pence gekostet &quot;¦ :)- Kundendatenbanken (meine vorherigen Antworten waren eher sarkastisch gemeint) sind natürlich wichtig fürs Marketing. Und funktionieren auch in gewisser Weise. In gewisser Weise aber eben auch nicht.Die Frage bleibt wie immer: Wie sieht die Zukunft des Musikvertriebs aus? Das haben wir hier schon oft diskutiert und die unterschiedlichen Standpunkte sind immer wieder spannend. Ich überlege mal, wie man das nochmal aufgreifen kann.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Sieht so aus, als sollte man das alles mal (wieder) in einem extra Artikel thematisieren. Denn ich sitze da zwischen all den Stühlen, die hier aufgestellt wurden. Nur stichpunktartig:</p><p>- Promo ohne Promo-Agentur? Ich wüsste nicht, wie das gehen soll. Am Anfang macht man das selbst, logo, aber ab einem bestimmten Bekanntheitsgrad? Was soll denn eine Band noch alles machen und womit soll sie sich noch auskennen?</p><p>- Pop war schon immer mehr als nur die Musik. Radiohead (bin gar kein Riesenfan, schätze die aber sehr) haben schon immer viel Wert auf das &#8220;Drumherum&#8221; gelegt. Man kauft etwas anderes als soundsoviele Songs auf dem und dem Material. Es gibt eine alte Punksingle (7&#8243;) mit 12 Stücken drauf, die hat mal 99 Pence gekostet &#8220;¦ :)</p><p>- Kundendatenbanken (meine vorherigen Antworten waren eher sarkastisch gemeint) sind natürlich wichtig fürs Marketing. Und funktionieren auch in gewisser Weise. In gewisser Weise aber eben auch nicht.</p><p>Die Frage bleibt wie immer: Wie sieht die Zukunft des Musikvertriebs aus? Das haben wir hier schon oft diskutiert und die unterschiedlichen Standpunkte sind immer wieder spannend. Ich überlege mal, wie man das nochmal aufgreifen kann.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: i may be paranoid, but no android at toco1.de</title><link>http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/comment-page-1/#comment-543970</link> <dc:creator>i may be paranoid, but no android at toco1.de</dc:creator> <pubDate>Tue, 02 Oct 2007 19:12:20 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/#comment-543970</guid> <description>[...] &#124;via&#124; [...]</description> <content:encoded><![CDATA[<p>[...] |via| [...]</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: DieterK</title><link>http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/comment-page-1/#comment-543964</link> <dc:creator>DieterK</dc:creator> <pubDate>Tue, 02 Oct 2007 18:34:45 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/#comment-543964</guid> <description>@ Johnny(9): &quot;žwieviel dürfte denn die Box und das enthaltene Material kosten, ohne dass du von schröpfen sprichst?
Der Punkt ist, dass das Box-Set genau so teuer ist, als hätte es EMI veröffentlicht und über den Tonträgerhandel verkauft. Wenn man die Musikindustrie wegen ihrer völlig überhöhten Preise (zu Recht) verurteilt, kann man nicht jubeln, wenn die Musiker einige Glieder aus der Verwertungskette entfernen und die enormen Profite selbst kassieren.&quot;žOder nochmal anders: Wieviel darf ein Song kosten?&quot;
Diese Frage kann ich nicht beantworten. Ein gravierendes Problem der Musikindustrie ist, dass der Verkauf von einzelnen Songs keinen/wenig ökonomischen Sinn macht, selbst wenn pro Song zwei oder mehr Euro zu zahlen wären. Deshalb ja der Versuch, Download-Alben oder wenigstens &quot;žSongbundles&quot; zu verkaufen.
Und genau diese Bündelung (CD und Vinyl-Album und Bonus CD) stört mich bei der Disco-Box. Achtzehn Songs für 60 Euro macht 3,33 Euro pro Song. (Zum Vergleich: Velvet Underground &quot;žPeel Slowly And See&quot; 75 Songs / 45 Euro und Who &quot;žMaximum Rock&quot;™n&quot;™Roll&quot; 95 Songs / 36 Euro)Wert von Kundendatenbanken:
Deren Wert aus Sicht von Marketingleuten etc. kann ich nicht beurteilen. ABER: Für eine Band, die ohne Majorlabel (ohne großen PR-Etat) Erfolg haben will, ist der direkte Zugang zu ihren Fans das WICHTIGSTE KAPITAL überhaupt. (Weshalb versuchen wohl die Majors zur Zeit in ihren Künstlerexklusivverträgen Klauseln durchsetzen, um die Kontrolle über die Beziehung zwischen Musikern und Fans zu erhalten?)@Robert (12): &quot;žDamit wird nämlich nicht nur das herkömmliche Vertriebswesen der Musikindustrie sondern gleich noch der gesamte übliche Promotionplan in Frage gestellt.&quot;Der Verkauf über die eigene Webseite ist kein neues Vertriebsmodell. Iron Maiden machen das seit (10, 15?) Jahren sehr erfolgreich, Bowie, Prince und die Grateful Dead haben es wieder aufgegeben. Auch in Bezug auf die Promotion können nur wenige Bands dem Beispiel von Radiohead folgen. Das quasi-verschenken der Download-Alben ist ohne Frage ein genialer PR-Coup, aber von anderen Interpreten nicht beliebig wiederholbar. Und die Strategien der Musikindustrie werden auch nicht erst seit gestern durch Radiohead, sondern seit Mitte der 1990er Jahre durch eine ganze Reihe von (verschiedenen) Entwicklungen in Frage gestellt.&quot;ž1. Es geht um die Musik&quot;
Bei einem Box-Set geht es immer mehr um die Verpackung als um die Musik. Weshalb werden wohl das &quot;žartwork&quot;, die &quot;ždigital photographs&quot; (nicht mal gedruckte Bilder gibt es) und das &quot;žbook&quot; so betont? (Wenn ich ein Buch lesen will, dann gehe ich in eine Bibliothek!)&quot;ž2. Es gibt mittlerweile eine digitale und analoge Welt&quot;
Ja. Und das interessante am Radiohead-Experiment ist, dass Downloads (die digitale Zukunft) verschenkt und mit Tonträgern (der analogen Vergangenheit) Kasse gemacht wird. (Vielleicht haben die Majorlabels ihre Preßwerke und Distributionssysteme etwas zu früh verkauft)&quot;ž3. Es gibt mündige Musikinteressierte&quot;
Ja. Aber Fans gehören nicht dazu. (Das schreibe ich als stolzer Besitzer des kompletten Sets der Humphrey-Ocean-Single &quot;žWhoops A Daisy).</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@ Johnny(9): &#8220;žwieviel dürfte denn die Box und das enthaltene Material kosten, ohne dass du von schröpfen sprichst?<br
/> Der Punkt ist, dass das Box-Set genau so teuer ist, als hätte es EMI veröffentlicht und über den Tonträgerhandel verkauft. Wenn man die Musikindustrie wegen ihrer völlig überhöhten Preise (zu Recht) verurteilt, kann man nicht jubeln, wenn die Musiker einige Glieder aus der Verwertungskette entfernen und die enormen Profite selbst kassieren.</p><p>&#8220;žOder nochmal anders: Wieviel darf ein Song kosten?&#8221;<br
/> Diese Frage kann ich nicht beantworten. Ein gravierendes Problem der Musikindustrie ist, dass der Verkauf von einzelnen Songs keinen/wenig ökonomischen Sinn macht, selbst wenn pro Song zwei oder mehr Euro zu zahlen wären. Deshalb ja der Versuch, Download-Alben oder wenigstens &#8220;žSongbundles&#8221; zu verkaufen.<br
/> Und genau diese Bündelung (CD und Vinyl-Album und Bonus CD) stört mich bei der Disco-Box. Achtzehn Songs für 60 Euro macht 3,33 Euro pro Song. (Zum Vergleich: Velvet Underground &#8220;žPeel Slowly And See&#8221; 75 Songs / 45 Euro und Who &#8220;žMaximum Rock&#8221;™n&#8221;™Roll&#8221; 95 Songs / 36 Euro)</p><p>Wert von Kundendatenbanken:<br
/> Deren Wert aus Sicht von Marketingleuten etc. kann ich nicht beurteilen. ABER: Für eine Band, die ohne Majorlabel (ohne großen PR-Etat) Erfolg haben will, ist der direkte Zugang zu ihren Fans das WICHTIGSTE KAPITAL überhaupt. (Weshalb versuchen wohl die Majors zur Zeit in ihren Künstlerexklusivverträgen Klauseln durchsetzen, um die Kontrolle über die Beziehung zwischen Musikern und Fans zu erhalten?)</p><p>@Robert (12): &#8220;žDamit wird nämlich nicht nur das herkömmliche Vertriebswesen der Musikindustrie sondern gleich noch der gesamte übliche Promotionplan in Frage gestellt.&#8221;</p><p>Der Verkauf über die eigene Webseite ist kein neues Vertriebsmodell. Iron Maiden machen das seit (10, 15?) Jahren sehr erfolgreich, Bowie, Prince und die Grateful Dead haben es wieder aufgegeben. Auch in Bezug auf die Promotion können nur wenige Bands dem Beispiel von Radiohead folgen. Das quasi-verschenken der Download-Alben ist ohne Frage ein genialer PR-Coup, aber von anderen Interpreten nicht beliebig wiederholbar. Und die Strategien der Musikindustrie werden auch nicht erst seit gestern durch Radiohead, sondern seit Mitte der 1990er Jahre durch eine ganze Reihe von (verschiedenen) Entwicklungen in Frage gestellt.</p><p>&#8220;ž1. Es geht um die Musik&#8221;<br
/> Bei einem Box-Set geht es immer mehr um die Verpackung als um die Musik. Weshalb werden wohl das &#8220;žartwork&#8221;, die &#8220;ždigital photographs&#8221; (nicht mal gedruckte Bilder gibt es) und das &#8220;žbook&#8221; so betont? (Wenn ich ein Buch lesen will, dann gehe ich in eine Bibliothek!)</p><p>&#8220;ž2. Es gibt mittlerweile eine digitale und analoge Welt&#8221;<br
/> Ja. Und das interessante am Radiohead-Experiment ist, dass Downloads (die digitale Zukunft) verschenkt und mit Tonträgern (der analogen Vergangenheit) Kasse gemacht wird. (Vielleicht haben die Majorlabels ihre Preßwerke und Distributionssysteme etwas zu früh verkauft)</p><p>&#8220;ž3. Es gibt mündige Musikinteressierte&#8221;<br
/> Ja. Aber Fans gehören nicht dazu. (Das schreibe ich als stolzer Besitzer des kompletten Sets der Humphrey-Ocean-Single &#8220;žWhoops A Daisy).</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: vib</title><link>http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/comment-page-1/#comment-543954</link> <dc:creator>vib</dc:creator> <pubDate>Tue, 02 Oct 2007 17:47:03 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/#comment-543954</guid> <description>Hab die Box gerade bestellt. Alleine schon, um die ganze Aktion zu unterstützen - Mischkalkulation hin oder her. Ich glaube übrigens, dass für die Downloads mehr gezahlt werden wird, als wir jetzt denken... Aber seien wir doch mal ehrlich: Eine derartige Box würde NIE in irgendeinem Laden stehen, wenn sie &quot;normal&quot; vertrieben werden würde - und wenn, dann nur zu einem noch höheren Preis. Zur Frage nach Integrität und Glaubwürdigkeit: Sorry, mir fällt im Moment gerade keine Band ein, die das eher verkörpern würde, als Radiohead. Ich lasse mich da aber gerne eines besseren belehren ;)</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Hab die Box gerade bestellt. Alleine schon, um die ganze Aktion zu unterstützen &#8211; Mischkalkulation hin oder her. Ich glaube übrigens, dass für die Downloads mehr gezahlt werden wird, als wir jetzt denken&#8230; Aber seien wir doch mal ehrlich: Eine derartige Box würde NIE in irgendeinem Laden stehen, wenn sie &#8220;normal&#8221; vertrieben werden würde &#8211; und wenn, dann nur zu einem noch höheren Preis. Zur Frage nach Integrität und Glaubwürdigkeit: Sorry, mir fällt im Moment gerade keine Band ein, die das eher verkörpern würde, als Radiohead. Ich lasse mich da aber gerne eines besseren belehren ;)</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Armin</title><link>http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/comment-page-1/#comment-543953</link> <dc:creator>Armin</dc:creator> <pubDate>Tue, 02 Oct 2007 17:44:54 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/#comment-543953</guid> <description>robert, im Zweifel fuer den Angeklagten ;-)Zu Deinen Fragen:1) Waere schoen, aber irgendwie bin ich da desillusioniert. Ich weiss ja nicht einmal ob ich immer selber Integer und glaubwuerdig bin, noch viel weniger inwieweit ich da anderen glauben kann und will. Und manchmal ist eine weisse Luege (hm, sagt man das auf Deutsch?) ja sogar gut und richtig. Auch wenn sie vielleicht unglaubwuerdig ist.2) Generell wuerde das hier irgendwie den Rahmen sprengen. Aber auf diesen speziellen Fall bezogen wuerde ich schon damit anfangen auf eine PR Agentur zu verzichten wenn es wirklich nur um die pure Musik gehen soll. Wenn die Musik so toll ist und das ganze so ehrlich ist, dann muesste sich das ganze auch ohne PR in Windeseile unter den Fans rumsprechen</description> <content:encoded><![CDATA[<p>robert, im Zweifel fuer den Angeklagten ;-)</p><p>Zu Deinen Fragen:</p><p>1) Waere schoen, aber irgendwie bin ich da desillusioniert. Ich weiss ja nicht einmal ob ich immer selber Integer und glaubwuerdig bin, noch viel weniger inwieweit ich da anderen glauben kann und will. Und manchmal ist eine weisse Luege (hm, sagt man das auf Deutsch?) ja sogar gut und richtig. Auch wenn sie vielleicht unglaubwuerdig ist.</p><p>2) Generell wuerde das hier irgendwie den Rahmen sprengen. Aber auf diesen speziellen Fall bezogen wuerde ich schon damit anfangen auf eine PR Agentur zu verzichten wenn es wirklich nur um die pure Musik gehen soll. Wenn die Musik so toll ist und das ganze so ehrlich ist, dann muesste sich das ganze auch ohne PR in Windeseile unter den Fans rumsprechen</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: robert</title><link>http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/comment-page-1/#comment-543933</link> <dc:creator>robert</dc:creator> <pubDate>Tue, 02 Oct 2007 16:59:55 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/#comment-543933</guid> <description>Armin,wir kennen uns nicht persönlich, deswegen kann ich mir nur wünschen, dass du mir glaubst, dass ich mich bisher nicht wirklich als fanboy jedweder Art verdächtig gemacht habe und sehr feine antennen in richtung promo-pr-tricks habe.das du das ganze als trick in erwägung ziehst ist legitim, aber meiner meinung auch schade. gesundes misstrauen in allen ehren, aber das nimmt natürlich in der multimedialen welt ein stück weit die möglichkeit, sich ehrlich und ernsthaft über bestimmte innovationen zu freuen, weil alles aber auch alles natürlich mit einem fiesen plan im rücken zusammenhängen könnte.Konkret. Du erwartest bzw. wünschst Dir Integrität und Glaubwürdigkeit. Richtig? Wie sollte man sich denn verhalten, damit Du dieses glaubst und dein gesundes Misstrauen besiegt wird? Das ist jetzt keine rhetorische Frage und auch nicht als Totschlagargument gedacht, sondern interessiert mich wirklich.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Armin,</p><p>wir kennen uns nicht persönlich, deswegen kann ich mir nur wünschen, dass du mir glaubst, dass ich mich bisher nicht wirklich als fanboy jedweder Art verdächtig gemacht habe und sehr feine antennen in richtung promo-pr-tricks habe.</p><p>das du das ganze als trick in erwägung ziehst ist legitim, aber meiner meinung auch schade. gesundes misstrauen in allen ehren, aber das nimmt natürlich in der multimedialen welt ein stück weit die möglichkeit, sich ehrlich und ernsthaft über bestimmte innovationen zu freuen, weil alles aber auch alles natürlich mit einem fiesen plan im rücken zusammenhängen könnte.</p><p>Konkret. Du erwartest bzw. wünschst Dir Integrität und Glaubwürdigkeit. Richtig? Wie sollte man sich denn verhalten, damit Du dieses glaubst und dein gesundes Misstrauen besiegt wird? Das ist jetzt keine rhetorische Frage und auch nicht als Totschlagargument gedacht, sondern interessiert mich wirklich.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Herr Benjamin</title><link>http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/comment-page-1/#comment-543925</link> <dc:creator>Herr Benjamin</dc:creator> <pubDate>Tue, 02 Oct 2007 16:47:35 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/#comment-543925</guid> <description>Danke für den Tipp — ich finde das ist wirklich sein Geld wert.Liebe GrüßeBenjamin</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Danke für den Tipp — ich finde das ist wirklich sein Geld wert.</p><p>Liebe Grüße</p><p>Benjamin</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Amys Welt</title><link>http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/comment-page-1/#comment-543902</link> <dc:creator>Amys Welt</dc:creator> <pubDate>Tue, 02 Oct 2007 16:02:28 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2007/10/02/radiohead-no-really-its-up-to-you/#comment-543902</guid> <description>&lt;strong&gt;Gro&#223;z&#252;gigkeit + Vertrauen in Fans + Radiohead = Server kaputt...&lt;/strong&gt;Die Fans von Radiohead haben den Server der Bandhomepage zum Crashen gebracht, nachdem das aktuelle Radiohead Album &#8222;In Rainbows&#8220; online downloadbar zum selbst eingesch&#228;tzten Preis gestellt wurde:
&#8222;EMI Records spokesman Murray Ch...</description> <content:encoded><![CDATA[<p><strong>Gro&#223;z&#252;gigkeit + Vertrauen in Fans + Radiohead = Server kaputt&#8230;</strong></p><p>Die Fans von Radiohead haben den Server der Bandhomepage zum Crashen gebracht, nachdem das aktuelle Radiohead Album &#8222;In Rainbows&#8220; online downloadbar zum selbst eingesch&#228;tzten Preis gestellt wurde:<br
/> &#8222;EMI Records spokesman Murray Ch&#8230;</p> ]]></content:encoded> </item> </channel> </rss>
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