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> <channel><title>Comments on: Neuköllner Moscheen(be)suche: Keine Reportage.</title> <atom:link href="http://www.spreeblick.com/2007/12/27/neukollner-moscheenbesuche-keine-reportage/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" /><link>http://www.spreeblick.com/2007/12/27/neukollner-moscheenbesuche-keine-reportage/</link> <description>I live by the river!</description> <lastBuildDate>Fri, 10 Feb 2012 10:27:50 +0000</lastBuildDate> <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod> <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency> <generator>http://wordpress.org/?v=3.3</generator> <item><title>By: Zur Anti-Minarett-Initiative in der Schweiz &#124; Spreeblick</title><link>http://www.spreeblick.com/2007/12/27/neukollner-moscheenbesuche-keine-reportage/comment-page-2/#comment-739872</link> <dc:creator>Zur Anti-Minarett-Initiative in der Schweiz &#124; Spreeblick</dc:creator> <pubDate>Mon, 30 Nov 2009 08:21:33 +0000</pubDate> <guid
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isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2007/12/27/neukollner-moscheenbesuche-keine-reportage/#comment-673259</guid> <description>Vielleicht ein wenig viel Gutmenschen-Tenor. Aber stilistisch sehr stark.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Vielleicht ein wenig viel Gutmenschen-Tenor. Aber stilistisch sehr stark.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Achmed Khammas</title><link>http://www.spreeblick.com/2007/12/27/neukollner-moscheenbesuche-keine-reportage/comment-page-2/#comment-644294</link> <dc:creator>Achmed Khammas</dc:creator> <pubDate>Fri, 11 Jan 2008 00:14:27 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2007/12/27/neukollner-moscheenbesuche-keine-reportage/#comment-644294</guid> <description>@ Pipi:Leider hast Du mir immer noch nicht deinen unverständlichen Schachtelsatz mit Loch erklärt ...Aber gut. Und Dich einschätzen?! Nee... aber DU mich anscheinend:Ich soll also missionieren?!Sonst noch jemand der Meinung hier?!Meine Bezeichnung ist statt dessen &quot;VERKÜNDEN&quot;.
Wie ein lästiges Radio eben.
Da kannst du zuhören - oder einfach ausmachen.Vielleicht liest Du mal Teil E vom Buch der Synergie ... dann BRAUCHST Du mich nicht mehr &#039;einzuschätzen&#039; - denn dort oute ich mich komplett ;-)http://www.buch-der-synergie.de/e_html/e_01_ein_anfang.htm</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@ Pipi:</p><p>Leider hast Du mir immer noch nicht deinen unverständlichen Schachtelsatz mit Loch erklärt &#8230;</p><p>Aber gut. Und Dich einschätzen?! Nee&#8230; aber DU mich anscheinend:</p><p>Ich soll also missionieren?!</p><p>Sonst noch jemand der Meinung hier?!</p><p>Meine Bezeichnung ist statt dessen &#8220;VERKÜNDEN&#8221;.<br
/> Wie ein lästiges Radio eben.<br
/> Da kannst du zuhören &#8211; oder einfach ausmachen.</p><p>Vielleicht liest Du mal Teil E vom Buch der Synergie &#8230; dann BRAUCHST Du mich nicht mehr &#8216;einzuschätzen&#8217; &#8211; denn dort oute ich mich komplett ;-)</p><p><a
href="http://www.buch-der-synergie.de/e_html/e_01_ein_anfang.htm" rel="nofollow">http://www.buch-der-synergie.de/e_html/e_01_ein_anfang.htm</a></p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: PiPi</title><link>http://www.spreeblick.com/2007/12/27/neukollner-moscheenbesuche-keine-reportage/comment-page-2/#comment-644217</link> <dc:creator>PiPi</dc:creator> <pubDate>Thu, 10 Jan 2008 23:20:54 +0000</pubDate> <guid
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Glaubst Du mich anhand der ganzen
Aussagen, die ich in diesem Thread
gemacht habe, einschätzen zu können?Du verfolgst ein Ziel welches ich als
&#039;Missionarisch&#039; schon angesprochen
habe.Wichtig waren die Aussagen</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Achmed Khammas:</p><p>Richtig erkannt</p><p>Nehme keinerlei Glauben als für wahr!<br
/> Glaubst Du mich anhand der ganzen<br
/> Aussagen, die ich in diesem Thread<br
/> gemacht habe, einschätzen zu können?</p><p>Du verfolgst ein Ziel welches ich als<br
/> &#8216;Missionarisch&#8217; schon angesprochen<br
/> habe.</p><p>Wichtig waren die Aussagen</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Achmed Khammas</title><link>http://www.spreeblick.com/2007/12/27/neukollner-moscheenbesuche-keine-reportage/comment-page-2/#comment-644180</link> <dc:creator>Achmed Khammas</dc:creator> <pubDate>Thu, 10 Jan 2008 22:45:36 +0000</pubDate> <guid
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Deine Aussage ist etwas unklar - bzw. sehr unverständlich...Und MICH ernst nehmen?!
Das kann doch nicht dein Ernst sein!</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@ PiPi:</p><p>Kannst Du das vielleicht noch mal wiederholen?<br
/> Deine Aussage ist etwas unklar &#8211; bzw. sehr unverständlich&#8230;</p><p>Und MICH ernst nehmen?!<br
/> Das kann doch nicht dein Ernst sein!</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: PiPi</title><link>http://www.spreeblick.com/2007/12/27/neukollner-moscheenbesuche-keine-reportage/comment-page-2/#comment-644173</link> <dc:creator>PiPi</dc:creator> <pubDate>Thu, 10 Jan 2008 22:38:55 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2007/12/27/neukollner-moscheenbesuche-keine-reportage/#comment-644173</guid> <description>2Achmed Khammas:Du bist also der eigenen Auffassung, dass ich meine Fundamentalistische,
Erzkonservative, Glaubensbekenntnis zur Römisch Katholischen Kirche und
den Glauben an Jesus Christus, meinen Erlöser. Dich ernst zu nehmen habe?</description> <content:encoded><![CDATA[<p>2</p><p>Achmed Khammas:</p><p>Du bist also der eigenen Auffassung, dass ich meine Fundamentalistische,<br
/> Erzkonservative, Glaubensbekenntnis zur Römisch Katholischen Kirche und<br
/> den Glauben an Jesus Christus, meinen Erlöser. Dich ernst zu nehmen habe?</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Achmed Khammas</title><link>http://www.spreeblick.com/2007/12/27/neukollner-moscheenbesuche-keine-reportage/comment-page-2/#comment-644103</link> <dc:creator>Achmed Khammas</dc:creator> <pubDate>Thu, 10 Jan 2008 20:49:53 +0000</pubDate> <guid
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isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2007/12/27/neukollner-moscheenbesuche-keine-reportage/#comment-644063</guid> <description>Bei allem Respektwenn es - sms ;-) - nur zum besseren Verständnis des Islams gemeint hätte, wäre es für sich gesehen gut.
Die Intention ist allerdings eine gänzlich andere. Diese verursacht bei mir
ungute Bauchgefühle.Ich mag keine Missionare. :-(</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Bei allem Respekt</p><p>wenn es &#8211; sms ;-) &#8211; nur zum besseren Verständnis des Islams gemeint hätte, wäre es für sich gesehen gut.<br
/> Die Intention ist allerdings eine gänzlich andere. Diese verursacht bei mir<br
/> ungute Bauchgefühle.</p><p>Ich mag keine Missionare. :-(</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Frédéric Valin</title><link>http://www.spreeblick.com/2007/12/27/neukollner-moscheenbesuche-keine-reportage/comment-page-2/#comment-643669</link> <dc:creator>Frédéric Valin</dc:creator> <pubDate>Thu, 10 Jan 2008 12:48:44 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2007/12/27/neukollner-moscheenbesuche-keine-reportage/#comment-643669</guid> <description>@#642712: Wenn das Interesse am Glauben des anderen sich in dem schlecht bemäntelten Versuch erschöpft, Indizien gegen ihn zu sammeln, kann ich darauf verzichten.  Methodisch würde ich vorschlagen, Sätze wie &quot;Nicht jeder Moslem ist ein Terrorist, aber jeder Terrorist ist Moslem&quot; erstmal zu fundieren (mal sehen, was dann vom &quot;Fünkchen Wahrheit&quot; noch über ist). Aber Problematisierungen der eigenen Aussagen erleben gerade keine Hochkonjunkturphase, so viel ist auch klar. In diesem Sinne ist von der Aufklärung außer de Sade auch nicht so viel übrig geblieben.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@#642712: Wenn das Interesse am Glauben des anderen sich in dem schlecht bemäntelten Versuch erschöpft, Indizien gegen ihn zu sammeln, kann ich darauf verzichten.  Methodisch würde ich vorschlagen, Sätze wie &#8220;Nicht jeder Moslem ist ein Terrorist, aber jeder Terrorist ist Moslem&#8221; erstmal zu fundieren (mal sehen, was dann vom &#8220;Fünkchen Wahrheit&#8221; noch über ist). Aber Problematisierungen der eigenen Aussagen erleben gerade keine Hochkonjunkturphase, so viel ist auch klar. In diesem Sinne ist von der Aufklärung außer de Sade auch nicht so viel übrig geblieben.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: ((( rebell.tv ))) blog - zitatensammlung fr&#xE9;d&#xE9;ric valin</title><link>http://www.spreeblick.com/2007/12/27/neukollner-moscheenbesuche-keine-reportage/comment-page-2/#comment-642718</link> <dc:creator>((( rebell.tv ))) blog - zitatensammlung fr&#xE9;d&#xE9;ric valin</dc:creator> <pubDate>Wed, 09 Jan 2008 19:37:19 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2007/12/27/neukollner-moscheenbesuche-keine-reportage/#comment-642718</guid> <description>[...] will, wenn nicht in Abgrenzung zur Auslegung. fr&#xFC;here zitate von fr&#xE9;d&#xE9;ric &#124; auf spreeblick wird noch immer *heiss* diskutiert...KommentareBis jetzt keine Kommentare zu diesem BeitragKommentar verfassenNameE-Mail (wird nicht [...]</description> <content:encoded><![CDATA[<p>[...] will, wenn nicht in Abgrenzung zur Auslegung. fr&#xFC;here zitate von fr&#xE9;d&#xE9;ric | auf spreeblick wird noch immer *heiss* diskutiert&#8230;KommentareBis jetzt keine Kommentare zu diesem BeitragKommentar verfassenNameE-Mail (wird nicht [...]</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Lothar</title><link>http://www.spreeblick.com/2007/12/27/neukollner-moscheenbesuche-keine-reportage/comment-page-2/#comment-642712</link> <dc:creator>Lothar</dc:creator> <pubDate>Wed, 09 Jan 2008 19:30:36 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2007/12/27/neukollner-moscheenbesuche-keine-reportage/#comment-642712</guid> <description>@ Frédéric Valin: Ich sehe es genau umgekehrt. Islam ist doch Teil unseres hiesigen Kulturkreises - mehr denn je. Und er wird, anders als manche hoffen, auch nicht mehr weg gehen. Aus Deiner Logik würde folgen, dass Du Dich für einen Teil Deiner heimischen Kultur nicht interessierst (oder nicht interessieren darfst). Multikulturalität kann nicht meinen, dass man nebeneinander lebt und sich, um politisch korrekt zu sein, für den Glauben (bzw seine Auslegung) seines Nachbarn nicht interessieren sollte. Ausserdem ist es mir ein Rästel, wie man, rein &quot;methodisch&quot;, einen Fremdauslegung einordnen will, wenn nicht in Abgrenzung zur Auslegung.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@ Frédéric Valin: Ich sehe es genau umgekehrt. Islam ist doch Teil unseres hiesigen Kulturkreises &#8211; mehr denn je. Und er wird, anders als manche hoffen, auch nicht mehr weg gehen. Aus Deiner Logik würde folgen, dass Du Dich für einen Teil Deiner heimischen Kultur nicht interessierst (oder nicht interessieren darfst). Multikulturalität kann nicht meinen, dass man nebeneinander lebt und sich, um politisch korrekt zu sein, für den Glauben (bzw seine Auslegung) seines Nachbarn nicht interessieren sollte. Ausserdem ist es mir ein Rästel, wie man, rein &#8220;methodisch&#8221;, einen Fremdauslegung einordnen will, wenn nicht in Abgrenzung zur Auslegung.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: /sms ;-)</title><link>http://www.spreeblick.com/2007/12/27/neukollner-moscheenbesuche-keine-reportage/comment-page-2/#comment-642354</link> <dc:creator>/sms ;-)</dc:creator> <pubDate>Wed, 09 Jan 2008 12:11:43 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2007/12/27/neukollner-moscheenbesuche-keine-reportage/#comment-642354</guid> <description>@frédéric: gefällt mir supr! &quot;möglichst selbstkritisch gegenüber dem eigenen. möglichst neugierig gegenüber fremdem.&quot;</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@frédéric: gefällt mir supr! &#8220;möglichst selbstkritisch gegenüber dem eigenen. möglichst neugierig gegenüber fremdem.&#8221;</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Frédéric Valin</title><link>http://www.spreeblick.com/2007/12/27/neukollner-moscheenbesuche-keine-reportage/comment-page-2/#comment-642318</link> <dc:creator>Frédéric Valin</dc:creator> <pubDate>Wed, 09 Jan 2008 11:47:13 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2007/12/27/neukollner-moscheenbesuche-keine-reportage/#comment-642318</guid> <description>Der Islam interessiert mich nicht. Kein Stück. Seine Auslegung: schon eher. Aber auch das, nur sekundär. Am meisten interessiert mich seine Fremdauslegung, und was diese (die aus meinem Kulturkreis stammen, also einer Kultur entwachsen, die ich in der Lage bin zu verstehen) Auslegungen zu verbergen haben, als dass sie sich hinter dem Koran verstecken müssen.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Der Islam interessiert mich nicht. Kein Stück. Seine Auslegung: schon eher. Aber auch das, nur sekundär. Am meisten interessiert mich seine Fremdauslegung, und was diese (die aus meinem Kulturkreis stammen, also einer Kultur entwachsen, die ich in der Lage bin zu verstehen) Auslegungen zu verbergen haben, als dass sie sich hinter dem Koran verstecken müssen.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Lothar</title><link>http://www.spreeblick.com/2007/12/27/neukollner-moscheenbesuche-keine-reportage/comment-page-2/#comment-642303</link> <dc:creator>Lothar</dc:creator> <pubDate>Wed, 09 Jan 2008 11:26:47 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2007/12/27/neukollner-moscheenbesuche-keine-reportage/#comment-642303</guid> <description>@ Frédéric Valin: Vielleicht war ich missverständlich: Aber einen grundsätzlichen und deutlichen Bezug zwischen Islam (bzw seiner Auslegung) und Terrorismus sehe ich in jedem Fall. Wie auch einen zwischen Terrorismus und der Aussenpolitik der derzeitigen US-Administration oder der Ungleichverteilung von Einkommen, um weitere Aspekte anzufügen. Ich würde gerne begreifen, was die Diskussion ist, die Du nicht mehr führen willst und die grundfalsch ist: Islam versus Moderne? Islam als Terrorismus&quot;ursache&quot;? Oder, um &quot;On-Topic&quot; zu bleiben: Islam und Integration? Ich versteh es nicht. Leider schwingt ja bei solchen Dikussionen immer sehr schnell unterschwellig der Vorwurf der Islamophobie mit.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@ Frédéric Valin: Vielleicht war ich missverständlich: Aber einen grundsätzlichen und deutlichen Bezug zwischen Islam (bzw seiner Auslegung) und Terrorismus sehe ich in jedem Fall. Wie auch einen zwischen Terrorismus und der Aussenpolitik der derzeitigen US-Administration oder der Ungleichverteilung von Einkommen, um weitere Aspekte anzufügen. Ich würde gerne begreifen, was die Diskussion ist, die Du nicht mehr führen willst und die grundfalsch ist: Islam versus Moderne? Islam als Terrorismus&#8221;ursache&#8221;? Oder, um &#8220;On-Topic&#8221; zu bleiben: Islam und Integration? Ich versteh es nicht. Leider schwingt ja bei solchen Dikussionen immer sehr schnell unterschwellig der Vorwurf der Islamophobie mit.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Frédéric Valin</title><link>http://www.spreeblick.com/2007/12/27/neukollner-moscheenbesuche-keine-reportage/comment-page-2/#comment-642182</link> <dc:creator>Frédéric Valin</dc:creator> <pubDate>Wed, 09 Jan 2008 09:24:27 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2007/12/27/neukollner-moscheenbesuche-keine-reportage/#comment-642182</guid> <description>@#641740: Auch ich habe, wie Frank, diese Diskussion way to often geführt: Das sind mir die falschen Fragen. Du hast den Bezug zwischen Terrorismus und Islam erst herstellst, um ihn dann zu revidieren (oder vielmehr in dieser Zuspitzung einen Funken Wahrheit zu entdecken): solche Sätze sind geeignet, die Eckpfeiler einer Diskussion zu setzen, die ich nicht führen will, weil sie falsch ist, grundfalsch.@#641850: Ein Gotteshaus kann zu weit mehr als den beiden oben genannten Punkten dienen, zum Beispiel auch als Schutz vor Niederschlag. Aber vielleicht fällt das ja unter Realitätsflucht.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@#641740: Auch ich habe, wie Frank, diese Diskussion way to often geführt: Das sind mir die falschen Fragen. Du hast den Bezug zwischen Terrorismus und Islam erst herstellst, um ihn dann zu revidieren (oder vielmehr in dieser Zuspitzung einen Funken Wahrheit zu entdecken): solche Sätze sind geeignet, die Eckpfeiler einer Diskussion zu setzen, die ich nicht führen will, weil sie falsch ist, grundfalsch.</p><p>@#641850: Ein Gotteshaus kann zu weit mehr als den beiden oben genannten Punkten dienen, zum Beispiel auch als Schutz vor Niederschlag. Aber vielleicht fällt das ja unter Realitätsflucht.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: vogelfrei</title><link>http://www.spreeblick.com/2007/12/27/neukollner-moscheenbesuche-keine-reportage/comment-page-2/#comment-641850</link> <dc:creator>vogelfrei</dc:creator> <pubDate>Wed, 09 Jan 2008 03:18:35 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2007/12/27/neukollner-moscheenbesuche-keine-reportage/#comment-641850</guid> <description>Herr Valin...da Sie ohnehin bereits demokratisiert wurden, (und ich sehe weder in Europa, noch jenseits irgendwelcher großer Teiche so etwas wie echte &#039;Demokratie&#039;...leider) sollten Sie ein wenig über die Globalisierung, welche nun mal Hand in Hand geht mit der Demokratisierung...was eine gute Sache ist find ich. (Die Globalisierung...nicht die Demokratisierung.)Über das Theme Religion einen Text zu schreiben...ein sehr brisantes Thema...sollte doch eigentlich gut durchdacht sein, oder?Im Prinzip erfüllt Religion zwei Bedürfnisse:
1. Ausübung/Erweiterung der eigenen Macht. (Verhetzung, Angst, Dogmatisierung)
2. Realitätsflucht/Schwäche. (Jeder flieht aus der &#039;Realität&#039; in seine subj. Realität...es ist vollkommen menschlich und nicht anders denkbar...aber mit voller Absicht seine Wahrnehmung noch weiter zu verzerren ist desaströs dumm...)Die Frage ist jetzt - welchen der beiden Punkte versucht man durch den Bau der Moscheen zu stärken...erfüllen...festigen...welchen?Und Türkei? Die EU ist eh am Arsch...schaut euch die Subvensionen an...die Konventionen...Gott! (Ich weiß, dich gibt es eh nicht...trotzdem fluch ich mit dir...) - das ist solch ein erbärmlicher Verein. Dabei könnte er viel mehr. Vielleicht würde uns die Türkei in der EU mal gut tun...neu andenken...die Separation von Staat und Kirche, die wir angeblich schon seit einer Ewigkeit haben (haha!) durchziehen. Auch bei der Türkei...dann wird die EU irgendwann vielleicht tatsächlich ein homogenes Gemisch, mit dessen Macht und Einfluss man im Weltgeschehen rechnen muss.
Im Moment ist das ganze doch nur ein Sauhaufen, der den Kopf schon viel zu tief im Arsch stecken hat.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Herr Valin&#8230;da Sie ohnehin bereits demokratisiert wurden, (und ich sehe weder in Europa, noch jenseits irgendwelcher großer Teiche so etwas wie echte &#8216;Demokratie&#8217;&#8230;leider) sollten Sie ein wenig über die Globalisierung, welche nun mal Hand in Hand geht mit der Demokratisierung&#8230;was eine gute Sache ist find ich. (Die Globalisierung&#8230;nicht die Demokratisierung.)</p><p>Über das Theme Religion einen Text zu schreiben&#8230;ein sehr brisantes Thema&#8230;sollte doch eigentlich gut durchdacht sein, oder?</p><p>Im Prinzip erfüllt Religion zwei Bedürfnisse:<br
/> 1. Ausübung/Erweiterung der eigenen Macht. (Verhetzung, Angst, Dogmatisierung)<br
/> 2. Realitätsflucht/Schwäche. (Jeder flieht aus der &#8216;Realität&#8217; in seine subj. Realität&#8230;es ist vollkommen menschlich und nicht anders denkbar&#8230;aber mit voller Absicht seine Wahrnehmung noch weiter zu verzerren ist desaströs dumm&#8230;)</p><p>Die Frage ist jetzt &#8211; welchen der beiden Punkte versucht man durch den Bau der Moscheen zu stärken&#8230;erfüllen&#8230;festigen&#8230;welchen?</p><p>Und Türkei? Die EU ist eh am Arsch&#8230;schaut euch die Subvensionen an&#8230;die Konventionen&#8230;Gott! (Ich weiß, dich gibt es eh nicht&#8230;trotzdem fluch ich mit dir&#8230;) &#8211; das ist solch ein erbärmlicher Verein. Dabei könnte er viel mehr. Vielleicht würde uns die Türkei in der EU mal gut tun&#8230;neu andenken&#8230;die Separation von Staat und Kirche, die wir angeblich schon seit einer Ewigkeit haben (haha!) durchziehen. Auch bei der Türkei&#8230;dann wird die EU irgendwann vielleicht tatsächlich ein homogenes Gemisch, mit dessen Macht und Einfluss man im Weltgeschehen rechnen muss.<br
/> Im Moment ist das ganze doch nur ein Sauhaufen, der den Kopf schon viel zu tief im Arsch stecken hat.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Achmed Khammas</title><link>http://www.spreeblick.com/2007/12/27/neukollner-moscheenbesuche-keine-reportage/comment-page-2/#comment-641746</link> <dc:creator>Achmed Khammas</dc:creator> <pubDate>Wed, 09 Jan 2008 00:48:15 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2007/12/27/neukollner-moscheenbesuche-keine-reportage/#comment-641746</guid> <description>@ Lothar: Da sieht man mal was es bringen würde, die Türkei ganz schnell zu EU-isieren, denn dann werden solche &#039;Eigenheiten&#039; bald ... obsolet. Inschallah. Stichwort EU-Recht.In Syrien und dem (Normal-)Irak - vom Libanon ganz zu schweigen - gab und gibt es christliche Minister ebenso wie Generäle, Lehrer/innen oder Beamt/innen ... satt.
Daran erkennt man, daß man jedes Land EINZELN betrachten und nicht pauschalisieren darf. Von hier aus nicht immer ganz einfach, aber deshalb gibt es ja auch solche Bildungs-Blogs wie den Spreeblick  ;-)@ Tobi: Mit den &#039;Popos&#039; hast du ganz recht ... und Mohammed war schließlich nicht Baghwan. Aber auch in der Kirche gab es sehr lange diese Seitenteilung, oder? (Die Schiiten trennen den Gebetsaum manchmal durch Tücher - aber die haben ja schon oft etwas übertrieben - genauso wie die strengen wahhabitischen Sunniten: Stichwort: Autofahrverbot für Frauen in Saudi-Arabien).Koranübersetzung: Da hast Du völlig recht. Ich arbeite mit drei Stück, die jeweils gute 60 Jahre auseinanderliegen: Ullmann, Henning und Paret. Sehr akademisch und &#039;anerkannt&#039;. Der zeitorientierte Vergleich ergibt eine Art &#039;Vektor&#039; ... und in der Richtung denke ich dann weiter.Nicht immer - ich kann ja Arabisch, und ein paar Suren sogar auswendig -, aber meine eigene &#039;Interpretation&#039; (wie sie aus meiner Sicht auch JEDEM/R zusteht) ist oftmals (noch) nicht öffentlichkeitstauglich. Und so ist es oftmals vorteilhaft, wenn ein paar Koryphäen solch gute Vorarbeit geleistet haben.Um nicht zu krypisch zu bleiben, hier ein link zu einem kleinen Artikel dazu: http://www.khammas.de/rolle_des_uebersetzers_koran.htm</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@ Lothar: Da sieht man mal was es bringen würde, die Türkei ganz schnell zu EU-isieren, denn dann werden solche &#8216;Eigenheiten&#8217; bald &#8230; obsolet. Inschallah. Stichwort EU-Recht.</p><p>In Syrien und dem (Normal-)Irak &#8211; vom Libanon ganz zu schweigen &#8211; gab und gibt es christliche Minister ebenso wie Generäle, Lehrer/innen oder Beamt/innen &#8230; satt.</p><p>Daran erkennt man, daß man jedes Land EINZELN betrachten und nicht pauschalisieren darf. Von hier aus nicht immer ganz einfach, aber deshalb gibt es ja auch solche Bildungs-Blogs wie den Spreeblick  ;-)</p><p>@ Tobi: Mit den &#8216;Popos&#8217; hast du ganz recht &#8230; und Mohammed war schließlich nicht Baghwan. Aber auch in der Kirche gab es sehr lange diese Seitenteilung, oder? (Die Schiiten trennen den Gebetsaum manchmal durch Tücher &#8211; aber die haben ja schon oft etwas übertrieben &#8211; genauso wie die strengen wahhabitischen Sunniten: Stichwort: Autofahrverbot für Frauen in Saudi-Arabien).</p><p>Koranübersetzung: Da hast Du völlig recht. Ich arbeite mit drei Stück, die jeweils gute 60 Jahre auseinanderliegen: Ullmann, Henning und Paret. Sehr akademisch und &#8216;anerkannt&#8217;. Der zeitorientierte Vergleich ergibt eine Art &#8216;Vektor&#8217; &#8230; und in der Richtung denke ich dann weiter.</p><p>Nicht immer &#8211; ich kann ja Arabisch, und ein paar Suren sogar auswendig -, aber meine eigene &#8216;Interpretation&#8217; (wie sie aus meiner Sicht auch JEDEM/R zusteht) ist oftmals (noch) nicht öffentlichkeitstauglich. Und so ist es oftmals vorteilhaft, wenn ein paar Koryphäen solch gute Vorarbeit geleistet haben.</p><p>Um nicht zu krypisch zu bleiben, hier ein link zu einem kleinen Artikel dazu: <a
href="http://www.khammas.de/rolle_des_uebersetzers_koran.htm" rel="nofollow">http://www.khammas.de/rolle_des_uebersetzers_koran.htm</a></p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Lothar</title><link>http://www.spreeblick.com/2007/12/27/neukollner-moscheenbesuche-keine-reportage/comment-page-2/#comment-641740</link> <dc:creator>Lothar</dc:creator> <pubDate>Wed, 09 Jan 2008 00:41:57 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2007/12/27/neukollner-moscheenbesuche-keine-reportage/#comment-641740</guid> <description>@ #58, Frédéric Valin. Deinen Bezug zu der Diskussion auf Citronengras sehe ich immerhin teilweise. Die dortige Reaktion des Frank (und, wenn ich es recht verstehe, Deine Zustimmung dazu) finde ich dagegen irritierend. Er mir unterstellt Dinge, die ich nicht unterstelle zB alle Muslime in die Nähe von Terroristen zu rücken. Sogar das sicher sehr zugespitzte Economist-Zitat sagt das Gegenteil dessen. Seine Reaktion ist vollkommen hysterisch und unsachlich (er wird es umgekehrt sehen, ok). Und obendrein inhaltlich schwach.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@ #58, Frédéric Valin. Deinen Bezug zu der Diskussion auf Citronengras sehe ich immerhin teilweise. Die dortige Reaktion des Frank (und, wenn ich es recht verstehe, Deine Zustimmung dazu) finde ich dagegen irritierend. Er mir unterstellt Dinge, die ich nicht unterstelle zB alle Muslime in die Nähe von Terroristen zu rücken. Sogar das sicher sehr zugespitzte Economist-Zitat sagt das Gegenteil dessen. Seine Reaktion ist vollkommen hysterisch und unsachlich (er wird es umgekehrt sehen, ok). Und obendrein inhaltlich schwach.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Lothar</title><link>http://www.spreeblick.com/2007/12/27/neukollner-moscheenbesuche-keine-reportage/comment-page-2/#comment-641722</link> <dc:creator>Lothar</dc:creator> <pubDate>Wed, 09 Jan 2008 00:24:14 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2007/12/27/neukollner-moscheenbesuche-keine-reportage/#comment-641722</guid> <description>@ Tobi: Christen dürfen in der Türkei weder Lehrer noch Beamte werden. Die Kirchen sind keine Rechtspersonen (mehr) und können deshalb keine neuen Kirchen bauen. Andere islamische Länder sind eher noch restriktiver.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@ Tobi: Christen dürfen in der Türkei weder Lehrer noch Beamte werden. Die Kirchen sind keine Rechtspersonen (mehr) und können deshalb keine neuen Kirchen bauen. Andere islamische Länder sind eher noch restriktiver.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Tobi</title><link>http://www.spreeblick.com/2007/12/27/neukollner-moscheenbesuche-keine-reportage/comment-page-2/#comment-641198</link> <dc:creator>Tobi</dc:creator> <pubDate>Tue, 08 Jan 2008 15:23:06 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/2007/12/27/neukollner-moscheenbesuche-keine-reportage/#comment-641198</guid> <description>Es war für mich sehr interessant, die Diskussion zu verfolgen, die größtenteils auch sachlich geführt wurde. Weiter so. Aber zum Schluß kamen dann doch wieder zwei solcher Pauschalaussagen, die in der Diskussion nicht weiterführen:vogelfrei fragt &quot;Was wieder die Frage mit dem getrennten Gebetsräumlichkeiten aufwirft, nicht wahr?&quot; und will damit doch auf die Unterdrückung der Frau anspielen. Vielleicht sollte man einfach mal einen Moslem fragen, wieso das so ist. Ich weiss es nicht, kann mir aber vorstellen, dass es dafür einen ganz banalen Grund gibt, der nichts mit dem Streben nach Unterdrückung der Frau zu tun hat. Wie wäre es damit: Durch die Gebetshaltung blickt man ja automatisch auf den Hintern des Vordermanns. Es soll vielleicht einfach nur vermieden werden, dass der Anblick eines weiblichen (oder umgekehrt) Hinterteils vom Gebet ablenkt. Wie gesagt, ich weiss es nicht, aber bevor ich so etwas als Argument in die Diskussion werfe, würde ich das zunächst einmal klären ...Und PiPi toppt das Ganze noch mit der Behauptung &quot;Wir Deutsche erlauben den Muslimen in Deutschland Moscheen zu errichten. Wer erlaubt -im Gegenzug- Christliche Kirchen - in &quot;¦ zu errichten?&quot; Es gibt dutzende Kirchen in Istanbul, Bagdad, im Iran usw. Wo meinst Du konkret, dass keine Kirchen gebaut werden dürfen? Klär mich auf.Ansonsten, wie gesagt, eine tolle Diskussion. Besonderen Dank an &quot;/sms ;-)&quot; (13) für den Link auf das Interview auf rebell.tv. Besonders der Teil über die Herkunft bzw. Gemeinsamkeiten der versch. Religionen war sehr interessant.Ich würde sehr gerne mal den Koran lesen, um besser mitreden zu können, denn ich denke, dass in &quot;unserem&quot; Bild vom Islam sehr, sehr viel pauschalisiert oder falsch interpretiert wird, aber leider kann ich kein arabisch und eine deutsche Übersetzung möchte ich eigentlich nicht lesen, da es ja zwangsläufig eine Art Auslegung durch den Übersetzer ist.Grüße</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Es war für mich sehr interessant, die Diskussion zu verfolgen, die größtenteils auch sachlich geführt wurde. Weiter so. Aber zum Schluß kamen dann doch wieder zwei solcher Pauschalaussagen, die in der Diskussion nicht weiterführen:</p><p>vogelfrei fragt &#8220;Was wieder die Frage mit dem getrennten Gebetsräumlichkeiten aufwirft, nicht wahr?&#8221; und will damit doch auf die Unterdrückung der Frau anspielen. Vielleicht sollte man einfach mal einen Moslem fragen, wieso das so ist. Ich weiss es nicht, kann mir aber vorstellen, dass es dafür einen ganz banalen Grund gibt, der nichts mit dem Streben nach Unterdrückung der Frau zu tun hat. Wie wäre es damit: Durch die Gebetshaltung blickt man ja automatisch auf den Hintern des Vordermanns. Es soll vielleicht einfach nur vermieden werden, dass der Anblick eines weiblichen (oder umgekehrt) Hinterteils vom Gebet ablenkt. Wie gesagt, ich weiss es nicht, aber bevor ich so etwas als Argument in die Diskussion werfe, würde ich das zunächst einmal klären &#8230;</p><p>Und PiPi toppt das Ganze noch mit der Behauptung &#8220;Wir Deutsche erlauben den Muslimen in Deutschland Moscheen zu errichten. Wer erlaubt -im Gegenzug- Christliche Kirchen &#8211; in &#8220;¦ zu errichten?&#8221; Es gibt dutzende Kirchen in Istanbul, Bagdad, im Iran usw. Wo meinst Du konkret, dass keine Kirchen gebaut werden dürfen? Klär mich auf.</p><p>Ansonsten, wie gesagt, eine tolle Diskussion. Besonderen Dank an &#8220;/sms ;-)&#8221; (13) für den Link auf das Interview auf rebell.tv. Besonders der Teil über die Herkunft bzw. Gemeinsamkeiten der versch. Religionen war sehr interessant.</p><p>Ich würde sehr gerne mal den Koran lesen, um besser mitreden zu können, denn ich denke, dass in &#8220;unserem&#8221; Bild vom Islam sehr, sehr viel pauschalisiert oder falsch interpretiert wird, aber leider kann ich kein arabisch und eine deutsche Übersetzung möchte ich eigentlich nicht lesen, da es ja zwangsläufig eine Art Auslegung durch den Übersetzer ist.</p><p>Grüße</p> ]]></content:encoded> </item> </channel> </rss>
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