Comments on: Joachim Gaertner: Ich bin voller Hass – und das liebe ich http://www.spreeblick.com/2009/05/04/joachim-gaertner-ich-bin-voller-hass-und-das-liebe-ich/ I live by the river! Fri, 10 Feb 2012 10:27:50 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3 By: Endkrieghttp://www.spreeblick.com/2009/05/04/joachim-gaertner-ich-bin-voller-hass-und-das-liebe-ich/comment-page-1/#comment-725779 Endkrieg Wed, 26 Aug 2009 10:58:32 +0000 http://www.spreeblick.com/?p=17617#comment-725779 Ich habe das Buch gelesen und hab mich über dies hinausgehend, weiter über den Amoklauf auseinandergesetzt und recherchiert, soweit dies möglich ist, und ich muss sagen, dass Joachim Gaertner nirgendwo falsche Tatsachen zur Geltung kommen lässt, wie denn auch er hat das Buch ja eingentlich nur zusammengetragen und angeordnet, was ihm, meiner Meinung nach, überaus gut gelungen ist.Ich persöhnlich kann dieses Buch nur jeden empfehlen, und wer sich schonmal ein paar gesellschaftkritische Gedanken gemacht hat, wird an diesem Buch doppelt Spaß haben, denn es Bringt doch immer Spaß seine Gedanken mit den von anderen zu vergleichen. Ich habe das Buch gelesen und hab mich über dies hinausgehend, weiter über den Amoklauf auseinandergesetzt und recherchiert, soweit dies möglich ist, und ich muss sagen, dass Joachim Gaertner nirgendwo falsche Tatsachen zur Geltung kommen lässt, wie denn auch er hat das Buch ja eingentlich nur zusammengetragen und angeordnet, was ihm, meiner Meinung nach, überaus gut gelungen ist.

Ich persöhnlich kann dieses Buch nur jeden empfehlen, und wer sich schonmal ein paar gesellschaftkritische Gedanken gemacht hat, wird an diesem Buch doppelt Spaß haben, denn es Bringt doch immer Spaß seine Gedanken mit den von anderen zu vergleichen.

]]> By: Joachim Gaertner im Gespräch | Spreeblickhttp://www.spreeblick.com/2009/05/04/joachim-gaertner-ich-bin-voller-hass-und-das-liebe-ich/comment-page-1/#comment-717043 Joachim Gaertner im Gespräch | Spreeblick Wed, 20 May 2009 10:45:14 +0000 http://www.spreeblick.com/?p=17617#comment-717043 [...] war Joachim Gaertner nicht nur in Berlin, sondern auch bei radioeins zu Gast — und die radioeins-Moderatorin Marion [...] [...] war Joachim Gaertner nicht nur in Berlin, sondern auch bei radioeins zu Gast — und die radioeins-Moderatorin Marion [...]

]]> By: Programmtipp: Joachim Gaertner in Berlin | Spreeblickhttp://www.spreeblick.com/2009/05/04/joachim-gaertner-ich-bin-voller-hass-und-das-liebe-ich/comment-page-1/#comment-716969 Programmtipp: Joachim Gaertner in Berlin | Spreeblick Tue, 19 May 2009 15:50:11 +0000 http://www.spreeblick.com/?p=17617#comment-716969 [...] Gaertner, dessen Buch „Ich bin voller Hass - und das liebe ich“ Fred hier vorgestellt hat, liest heute Abend im Festsaal Kreuzberg und besucht vorher das radioeins-Studio im [...] [...] Gaertner, dessen Buch „Ich bin voller Hass – und das liebe ich“ Fred hier vorgestellt hat, liest heute Abend im Festsaal Kreuzberg und besucht vorher das radioeins-Studio im [...]

]]> By: Frédérichttp://www.spreeblick.com/2009/05/04/joachim-gaertner-ich-bin-voller-hass-und-das-liebe-ich/comment-page-1/#comment-715306 Frédéric Thu, 07 May 2009 06:55:24 +0000 http://www.spreeblick.com/?p=17617#comment-715306 @#715288: Du meinst die Antidepressiva? Nur am Rande. @#715288: Du meinst die Antidepressiva? Nur am Rande.

]]> By: Bernd Ibondhttp://www.spreeblick.com/2009/05/04/joachim-gaertner-ich-bin-voller-hass-und-das-liebe-ich/comment-page-1/#comment-715288 Bernd Ibond Wed, 06 May 2009 20:34:08 +0000 http://www.spreeblick.com/?p=17617#comment-715288 Und wird auch auf die Medikamente eingegangen? Und wird auch auf die Medikamente eingegangen?

]]> By: Harmhttp://www.spreeblick.com/2009/05/04/joachim-gaertner-ich-bin-voller-hass-und-das-liebe-ich/comment-page-1/#comment-715102 Harm Tue, 05 May 2009 02:21:29 +0000 http://www.spreeblick.com/?p=17617#comment-715102 Als angelernter Experte von Harris/Klebold, Hitler im Bunker, Kurt Cobain allein im Greenhouse, etc. muss ich ergänzen: Harris und Klebold hatten ihre Mission komplett anders geplant. Die meisten Opfer sollten die Bomben erzeugen. Sie seilbst wollten sich auf die Erschiessung der Flüchtenden konzentrieren. Und danach mit einer Anzahl von Geiseln einen Jet besteigen, den sie dann irgendwo spektakulär niedergehen lassen wollten. Im Kontext dieses "Masterplans" ist die selbstgefertigte Video-Dokumentation ihrer Vorbereitungshandlung zu sehen, welche durch ihre Interpretation durch die Medien absolut neu (und ihnen unbekannt) war. Die "Amokläufe" von Ex-Schülern von Erfurt, Emsdetten, Tuusula und Virginia, etc. nehmen Columbine als Vorbild: Kleidung, Aufrüstung und Video-Dokumentation für die Geschichtsschreibung. (Ok, Erfurt ohne Video, Emsdetten ohne Tote, etc. your mileage may vary) Aber der Bezugspunkt seitdem, für alle die geplant und unreif mit Waffen andere niederstrecken, ist nunmal Columbine. Und Columbine war ein Missverständnis, eine Fehlplanung, ein logistisches und persönliches Desaster. Und so sieht das Ergebnis auch aus: In Emsdetten macht der Attentäter die Youtube voll mit Erklärungen ín Kampfanzug und schlechtem Englisch, tötet sich dann aber nur selber; in Winnenden kapert der Attentäter noch ein Auto um noch andere Schulen heimzusuchen, verstirbt dann aber in einem Autohaus, Steinhäuser wird vom Kunstlehrer eingesperrt. Über-Ninjas, sehen anders aus. Nein, Harris/Klebold wollten keine Nachahmungstäter, sondern wussten nicht so recht was sie eigentlich wollten. Aber dies in ihrer Unsicherheit, als herrschsüchtigen Plan hinzustellen, gibt bis heute allen Unsicheren und Gekränkten eine Blaupause, wie man als uncooler Schwachmat mit Waffe unsterblich wird. Als angelernter Experte von Harris/Klebold, Hitler im Bunker, Kurt Cobain allein im Greenhouse, etc. muss ich ergänzen:
Harris und Klebold hatten ihre Mission komplett anders geplant. Die meisten Opfer sollten die Bomben erzeugen. Sie seilbst wollten sich auf die Erschiessung der Flüchtenden konzentrieren. Und danach mit einer Anzahl von Geiseln einen Jet besteigen, den sie dann irgendwo spektakulär niedergehen lassen wollten.
Im Kontext dieses “Masterplans” ist die selbstgefertigte Video-Dokumentation ihrer Vorbereitungshandlung zu sehen, welche durch ihre Interpretation durch die Medien absolut neu (und ihnen unbekannt) war.
Die “Amokläufe” von Ex-Schülern von Erfurt, Emsdetten, Tuusula und Virginia, etc. nehmen Columbine als Vorbild: Kleidung, Aufrüstung und Video-Dokumentation für die Geschichtsschreibung. (Ok, Erfurt ohne Video, Emsdetten ohne Tote, etc. your mileage may vary)
Aber der Bezugspunkt seitdem, für alle die geplant und unreif mit Waffen andere niederstrecken, ist nunmal Columbine. Und Columbine war ein Missverständnis, eine Fehlplanung, ein logistisches und persönliches Desaster.
Und so sieht das Ergebnis auch aus: In Emsdetten macht der Attentäter die Youtube voll mit Erklärungen ín Kampfanzug und schlechtem Englisch, tötet sich dann aber nur selber; in Winnenden kapert der Attentäter noch ein Auto um noch andere Schulen heimzusuchen, verstirbt dann aber in einem Autohaus, Steinhäuser wird vom Kunstlehrer eingesperrt. Über-Ninjas, sehen anders aus.
Nein, Harris/Klebold wollten keine Nachahmungstäter, sondern wussten nicht so recht was sie eigentlich wollten. Aber dies in ihrer Unsicherheit, als herrschsüchtigen Plan hinzustellen, gibt bis heute allen Unsicheren und Gekränkten eine Blaupause, wie man als uncooler Schwachmat mit Waffe unsterblich wird.

]]> By: Frédéric Valinhttp://www.spreeblick.com/2009/05/04/joachim-gaertner-ich-bin-voller-hass-und-das-liebe-ich/comment-page-1/#comment-715096 Frédéric Valin Mon, 04 May 2009 22:40:18 +0000 http://www.spreeblick.com/?p=17617#comment-715096 @#715005: Vielen Dank für dieses Dankeschön. @#715005: Vielen Dank für dieses Dankeschön.

]]> By: erlehmannhttp://www.spreeblick.com/2009/05/04/joachim-gaertner-ich-bin-voller-hass-und-das-liebe-ich/comment-page-1/#comment-715036 erlehmann Mon, 04 May 2009 18:10:33 +0000 http://www.spreeblick.com/?p=17617#comment-715036 Interessant zur medialen Rezeption das Amoklaufs ist hier vielleicht auch das <a href="http://www.columbinegame.com/" rel="nofollow">Columbine-RPG</a> bzw. die Kontroverse um eben dieses (es wurde aufgrund seines Inhalts von einem Artgame-Festival ausgeschlossen): Dort wird u.A. auch Doom referenziert; denn <em>natürlich</em> kommen Kleebold und Harris in die Hölle. Interessant zur medialen Rezeption das Amoklaufs ist hier vielleicht auch das Columbine-RPG bzw. die Kontroverse um eben dieses (es wurde aufgrund seines Inhalts von einem Artgame-Festival ausgeschlossen): Dort wird u.A. auch Doom referenziert; denn natürlich kommen Kleebold und Harris in die Hölle.

]]> By: 1000Sunnyhttp://www.spreeblick.com/2009/05/04/joachim-gaertner-ich-bin-voller-hass-und-das-liebe-ich/comment-page-1/#comment-715022 1000Sunny Mon, 04 May 2009 17:00:39 +0000 http://www.spreeblick.com/?p=17617#comment-715022 Es gibt noch ein anderes Buch, das von psychologischer Seite empfohlen wird: Nobody Left to Hate: Teaching Compassion After Columbine: Teaching Compassion von Elliot Aronson Es gibt noch ein anderes Buch, das von psychologischer Seite empfohlen wird:
Nobody Left to Hate: Teaching Compassion After Columbine: Teaching Compassion von Elliot Aronson

]]> By: ZeroGhttp://www.spreeblick.com/2009/05/04/joachim-gaertner-ich-bin-voller-hass-und-das-liebe-ich/comment-page-1/#comment-715009 ZeroG Mon, 04 May 2009 15:48:28 +0000 http://www.spreeblick.com/?p=17617#comment-715009 Klebold, Harris, wie hiess dieser Detmolder Typ, vermutlich selbst Mohamed Atta ... was diese Leute erreichen wollen ist Ruhm, ein Denkmal, den ewigen Highscore.Dank solcher Bücher und Berichte erreichen sie auch ihr Ziel und können so Nachahmer anspornen. Zudem ist "Shoking ... I want to hear more" ja ein bewährtes Vermarktungsmuster der Yellow Press ...So profitiert ein Jeder davon - ausser vielleicht den Opfern, aber die sind halt ja auch tot ... Klebold, Harris, wie hiess dieser Detmolder Typ, vermutlich selbst Mohamed Atta … was diese Leute erreichen wollen ist Ruhm, ein Denkmal, den ewigen Highscore.

Dank solcher Bücher und Berichte erreichen sie auch ihr Ziel und können so Nachahmer anspornen. Zudem ist “Shoking … I want to hear more” ja ein bewährtes Vermarktungsmuster der Yellow Press …

So profitiert ein Jeder davon – ausser vielleicht den Opfern, aber die sind halt ja auch tot …

]]> By: Marion Braschhttp://www.spreeblick.com/2009/05/04/joachim-gaertner-ich-bin-voller-hass-und-das-liebe-ich/comment-page-1/#comment-715006 Marion Brasch Mon, 04 May 2009 15:40:19 +0000 http://www.spreeblick.com/?p=17617#comment-715006 @#715005: Tach Johnny und.... danke :) @#715005: Tach Johnny und…. danke :)

]]> By: Johnny Haeuslerhttp://www.spreeblick.com/2009/05/04/joachim-gaertner-ich-bin-voller-hass-und-das-liebe-ich/comment-page-1/#comment-715005 Johnny Haeusler Mon, 04 May 2009 15:38:07 +0000 http://www.spreeblick.com/?p=17617#comment-715005 Is' hier heute Tag der Danksagungen oder was? ;)Ich beschwer' mich ja nicht, ganz im Gegenteil: Danke! Is’ hier heute Tag der Danksagungen oder was? ;)

Ich beschwer’ mich ja nicht, ganz im Gegenteil: Danke!

]]> By: Marion Braschhttp://www.spreeblick.com/2009/05/04/joachim-gaertner-ich-bin-voller-hass-und-das-liebe-ich/comment-page-1/#comment-715004 Marion Brasch Mon, 04 May 2009 15:27:45 +0000 http://www.spreeblick.com/?p=17617#comment-715004 @#715003: Danke gleichfalls :) @#715003: Danke gleichfalls :)

]]> By: Frédéric Valinhttp://www.spreeblick.com/2009/05/04/joachim-gaertner-ich-bin-voller-hass-und-das-liebe-ich/comment-page-1/#comment-715003 Frédéric Valin Mon, 04 May 2009 15:26:03 +0000 http://www.spreeblick.com/?p=17617#comment-715003 @#715000: Danke, ich hab auch das nachgetragen. @#715000: Danke, ich hab auch das nachgetragen.

]]> By: Simon Pfirsichhttp://www.spreeblick.com/2009/05/04/joachim-gaertner-ich-bin-voller-hass-und-das-liebe-ich/comment-page-1/#comment-715000 Simon Pfirsich Mon, 04 May 2009 15:21:43 +0000 http://www.spreeblick.com/?p=17617#comment-715000 Hab neulich bei "Plan B" ein Hörspiel von Joachim Gaertner über Columbine gehört, welches ungefähr der Art dieses Buches zu entsprechen scheint (soweit ich das aus jener Beschreibung hier beurteilen kann). Wer sich also noch etwas zum Thema anhören möchte, dem sei "Hass! Mehr Hass!" empfohlen. Das dürfte noch bis Mitte Mai hier herunterzuladen sein: http://www.einslive.de/sendungen/plan_b/soundstories/2009/04/soundstories_090414.jsp Hab neulich bei “Plan B” ein Hörspiel von Joachim Gaertner über Columbine gehört, welches ungefähr der Art dieses Buches zu entsprechen scheint (soweit ich das aus jener Beschreibung hier beurteilen kann).
Wer sich also noch etwas zum Thema anhören möchte, dem sei “Hass! Mehr Hass!” empfohlen. Das dürfte noch bis Mitte Mai hier herunterzuladen sein:
http://www.einslive.de/sendungen/plan_b/soundstories/2009/04/soundstories_090414.jsp

]]> By: mickeyhttp://www.spreeblick.com/2009/05/04/joachim-gaertner-ich-bin-voller-hass-und-das-liebe-ich/comment-page-1/#comment-714999 mickey Mon, 04 May 2009 15:14:02 +0000 http://www.spreeblick.com/?p=17617#comment-714999 sehr geil! danke für den tipp. gleich mal im buchladen meines vertrauens nachschaun. sehr geil! danke für den tipp. gleich mal im buchladen meines vertrauens nachschaun.

]]> By: Thearcadierhttp://www.spreeblick.com/2009/05/04/joachim-gaertner-ich-bin-voller-hass-und-das-liebe-ich/comment-page-1/#comment-714995 Thearcadier Mon, 04 May 2009 14:37:49 +0000 http://www.spreeblick.com/?p=17617#comment-714995 Mag sein, dass ein solches Buch dabei hilft, solche Taten zu verstehen. Mag sein, dass ein solches Buch eventuell den Blick dafür schärft, dass hinter solchen Taten mehr steckt als nur ein "Killerspiel". Und dennoch: sobald das mediale Interesse abgeklungen ist, geht alles wieder seinen gewohnten Weg. Habe das mal hier thematisiert:http://roterhai.wordpress.com/2009/05/02/was-haben-wir-aus-winnenden-gelernt/ Mag sein, dass ein solches Buch dabei hilft, solche Taten zu verstehen. Mag sein, dass ein solches Buch eventuell den Blick dafür schärft, dass hinter solchen Taten mehr steckt als nur ein “Killerspiel”. Und dennoch: sobald das mediale Interesse abgeklungen ist, geht alles wieder seinen gewohnten Weg. Habe das mal hier thematisiert:

http://roterhai.wordpress.com/2009/05/02/was-haben-wir-aus-winnenden-gelernt/

]]> By: Frédéric Valinhttp://www.spreeblick.com/2009/05/04/joachim-gaertner-ich-bin-voller-hass-und-das-liebe-ich/comment-page-1/#comment-714992 Frédéric Valin Mon, 04 May 2009 14:18:33 +0000 http://www.spreeblick.com/?p=17617#comment-714992 @#714991: Alles klar: ich trag das nach. @#714991: Alles klar: ich trag das nach.

]]> By: Marion Braschhttp://www.spreeblick.com/2009/05/04/joachim-gaertner-ich-bin-voller-hass-und-das-liebe-ich/comment-page-1/#comment-714991 Marion Brasch Mon, 04 May 2009 14:13:06 +0000 http://www.spreeblick.com/?p=17617#comment-714991 @Frédéric Valin: Ich hab' Joachim Gaertner in die Sendung eingeladen. Einen Link gibt's leider noch nicht. @Frédéric Valin: Ich hab’ Joachim Gaertner in die Sendung eingeladen. Einen Link gibt’s leider noch nicht.

]]> By: Marcelhttp://www.spreeblick.com/2009/05/04/joachim-gaertner-ich-bin-voller-hass-und-das-liebe-ich/comment-page-1/#comment-714990 Marcel Mon, 04 May 2009 14:12:46 +0000 http://www.spreeblick.com/?p=17617#comment-714990 Hab über das Buch und den Autor eine kurze Doku auf Arte gesehen, schien auf jeden Fall sehr interessant zu sein. Hab über das Buch und den Autor eine kurze Doku auf Arte gesehen, schien auf jeden Fall sehr interessant zu sein.

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