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> <channel><title>Comments on: Zum Selbstmord von Robert Enke</title> <atom:link href="http://www.spreeblick.com/2009/11/11/zum-selbstmord-von-robert-enke/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" /><link>http://www.spreeblick.com/2009/11/11/zum-selbstmord-von-robert-enke/</link> <description>I live by the river!</description> <lastBuildDate>Fri, 10 Feb 2012 10:27:50 +0000</lastBuildDate> <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod> <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency> <generator>http://wordpress.org/?v=3.3</generator> <item><title>By: Die neue Pandemie &#124; netzfeuilleton.de</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/11/11/zum-selbstmord-von-robert-enke/comment-page-2/#comment-738481</link> <dc:creator>Die neue Pandemie &#124; netzfeuilleton.de</dc:creator> <pubDate>Fri, 20 Nov 2009 10:09:23 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=24658#comment-738481</guid> <description>[...] eine neue Pandemie ausgebrochen zu sein, die sich sehr gef&#228;hrlich ausbreitet. Hinter dem Schicksal Robert Enkes wird die Depression als neue Volkskrankheit entlarvt, &#252;ber der die Berichterstattung trotz [...]</description> <content:encoded><![CDATA[<p>[...] eine neue Pandemie ausgebrochen zu sein, die sich sehr gef&#228;hrlich ausbreitet. Hinter dem Schicksal Robert Enkes wird die Depression als neue Volkskrankheit entlarvt, &#252;ber der die Berichterstattung trotz [...]</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Über Cobain und Werther &#124; Spreeblick</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/11/11/zum-selbstmord-von-robert-enke/comment-page-2/#comment-738147</link> <dc:creator>Über Cobain und Werther &#124; Spreeblick</dc:creator> <pubDate>Tue, 17 Nov 2009 15:00:59 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=24658#comment-738147</guid> <description>[...] Vorwurf, darüber hätte ich vor diesem Artikel eingehender Gedanken machen können (wie hier formuliert), ist berechtigt. Ich war im Nachhinein [...]</description> <content:encoded><![CDATA[<p>[...] Vorwurf, darüber hätte ich vor diesem Artikel eingehender Gedanken machen können (wie hier formuliert), ist berechtigt. Ich war im Nachhinein [...]</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: foolsmoon.de &#187; Blog &#187; Nicht der Fußballer Robert Enke hat seinem Leben ein Ende gesetzt, sondern der Mensch!</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/11/11/zum-selbstmord-von-robert-enke/comment-page-2/#comment-737909</link> <dc:creator>foolsmoon.de &#187; Blog &#187; Nicht der Fußballer Robert Enke hat seinem Leben ein Ende gesetzt, sondern der Mensch!</dc:creator> <pubDate>Sat, 14 Nov 2009 17:45:54 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=24658#comment-737909</guid> <description>[...] SPREEBLICK &#8211; Zum Selbstmord von Robert Enke LINK: DIE ZEIT &#8211; Robert Enke: Tödliche Schwäche LINK: RUHRBARONE &#8211; Enke, was sagt er [...]</description> <content:encoded><![CDATA[<p>[...] SPREEBLICK &#8211; Zum Selbstmord von Robert Enke LINK: DIE ZEIT &#8211; Robert Enke: Tödliche Schwäche LINK: RUHRBARONE &#8211; Enke, was sagt er [...]</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Gedanken zum Tode Robert Enkes</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/11/11/zum-selbstmord-von-robert-enke/comment-page-2/#comment-737908</link> <dc:creator>Gedanken zum Tode Robert Enkes</dc:creator> <pubDate>Sat, 14 Nov 2009 17:00:11 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=24658#comment-737908</guid> <description>[...] kann viel spekulieren über die Motive der Hannoveraner Nummer eins. Wählte er nach zähem Ringen mit sich selbst das Ende mit Schrecken, bevor der Schrecken ohne [...]</description> <content:encoded><![CDATA[<p>[...] kann viel spekulieren über die Motive der Hannoveraner Nummer eins. Wählte er nach zähem Ringen mit sich selbst das Ende mit Schrecken, bevor der Schrecken ohne [...]</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Enke und die Folgen (Prolog) &#171; Der gespaltene Westen</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/11/11/zum-selbstmord-von-robert-enke/comment-page-2/#comment-737905</link> <dc:creator>Enke und die Folgen (Prolog) &#171; Der gespaltene Westen</dc:creator> <pubDate>Sat, 14 Nov 2009 16:32:38 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=24658#comment-737905</guid> <description>[...] deutscher Printmedien&#8220;, der die &#8222;mediale Ohnmacht&#8220; offenbart. Beim Blick über die Spree fällt einem natürlich gleich der alte Durkheim ein, aber außer einer mikroskopischen Andeutung [...]</description> <content:encoded><![CDATA[<p>[...] deutscher Printmedien&#8220;, der die &#8222;mediale Ohnmacht&#8220; offenbart. Beim Blick über die Spree fällt einem natürlich gleich der alte Durkheim ein, aber außer einer mikroskopischen Andeutung [...]</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Stralau-Blog &#8212; Schöner sterben am Wasser &#187; Blog Archive &#187; Was ist (Random Rants)</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/11/11/zum-selbstmord-von-robert-enke/comment-page-2/#comment-737897</link> <dc:creator>Stralau-Blog &#8212; Schöner sterben am Wasser &#187; Blog Archive &#187; Was ist (Random Rants)</dc:creator> <pubDate>Sat, 14 Nov 2009 12:40:44 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=24658#comment-737897</guid> <description>[...] scheinheiligste Text zum Tode von Robert Enke findet sich bei Spreeblick (ich hätte gern dort kommentiert, das geht aber nicht mehr). Da wird die alte Leier vom Tabubruch [...]</description> <content:encoded><![CDATA[<p>[...] scheinheiligste Text zum Tode von Robert Enke findet sich bei Spreeblick (ich hätte gern dort kommentiert, das geht aber nicht mehr). Da wird die alte Leier vom Tabubruch [...]</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Gachmurets Notizblog</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/11/11/zum-selbstmord-von-robert-enke/comment-page-2/#comment-737783</link> <dc:creator>Gachmurets Notizblog</dc:creator> <pubDate>Thu, 12 Nov 2009 17:28:21 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=24658#comment-737783</guid> <description>&lt;strong&gt;Das letzte Recht...&lt;/strong&gt;Seit meiner Jugend beschäftigt mich das Thema &quot;Suizid&quot; aus hier jetzt nicht näher zu benennenden Gründen.
Der Tod Robert Enkes, insbesondere jedoch die unglaubliche Berichterstattung in journalistischen (wenn man dieses Etikett noch zubilligen möcht...</description> <content:encoded><![CDATA[<p><strong>Das letzte Recht&#8230;</strong></p><p>Seit meiner Jugend beschäftigt mich das Thema &#8220;Suizid&#8221; aus hier jetzt nicht näher zu benennenden Gründen.<br
/> Der Tod Robert Enkes, insbesondere jedoch die unglaubliche Berichterstattung in journalistischen (wenn man dieses Etikett noch zubilligen möcht&#8230;</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: uberVU - social comments</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/11/11/zum-selbstmord-von-robert-enke/comment-page-2/#comment-737763</link> <dc:creator>uberVU - social comments</dc:creator> <pubDate>Thu, 12 Nov 2009 12:50:11 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=24658#comment-737763</guid> <description>&lt;strong&gt;Social comments and analytics for this post...&lt;/strong&gt;This post was mentioned on Twitter by spreeblicknews: New blog post: Zum Selbstmord von Robert Enke http://bit.ly/lZJJV...</description> <content:encoded><![CDATA[<p><strong>Social comments and analytics for this post&#8230;</strong></p><p>This post was mentioned on Twitter by spreeblicknews: New blog post: Zum Selbstmord von Robert Enke <a
href="http://bit.ly/lZJJV.." rel="nofollow">http://bit.ly/lZJJV..</a>.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Prominenz und Masse</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/11/11/zum-selbstmord-von-robert-enke/comment-page-2/#comment-737750</link> <dc:creator>Prominenz und Masse</dc:creator> <pubDate>Thu, 12 Nov 2009 11:01:10 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=24658#comment-737750</guid> <description>[...] die anderen Kommentatoren und diverse Blogs (z.B. 11Freunde, Niggemeier, Meedia, Spreeblick) sind sich im wesentlichen einig, dass hier mal wieder ein abscheulicher Voyeurismus zelebriert [...]</description> <content:encoded><![CDATA[<p>[...] die anderen Kommentatoren und diverse Blogs (z.B. 11Freunde, Niggemeier, Meedia, Spreeblick) sind sich im wesentlichen einig, dass hier mal wieder ein abscheulicher Voyeurismus zelebriert [...]</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Frédéric Valin</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/11/11/zum-selbstmord-von-robert-enke/comment-page-2/#comment-737749</link> <dc:creator>Frédéric Valin</dc:creator> <pubDate>Thu, 12 Nov 2009 10:42:07 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=24658#comment-737749</guid> <description>Ich bin - anders als Johnny - der Meinung, der Artikel kam zum richtigen Zeitpunkt. Die meisten Reaktionen zeigen mir, dass ich mit meinen Vermutungen nicht daneben liege.Ich habe keinen einzigen Beweis für die Depressionen Enkes gelesen. Er hat sich umgebracht, also muss er krank gewesen sein, dass ist der Zirkelschluss. Und die oben beschriebene Pathologisierung des Selbstmordes.Um mal in die ganzen Mutmaßungen einzufallen: Tatsächlich hätte bis vor einer Woche niemand gesagt, Enke ist krank. Er war ein Vorbild in Sachen Entschlossenheit und Entscheidungsstärke, wie die meisten Leistungssportler. Weder sein Psychiater noch seine Ehefrau wussten von seinen Absichten. Hinterher habens alle gewusst.Na klar dominiert hier die psychiatrische Sicht, das merkt man deutlich in den Kommentaren. Die dominiert auch anderswo, ich fand es wichtig, eine andere Herangehensweise aufzuschreiben.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Ich bin &#8211; anders als Johnny &#8211; der Meinung, der Artikel kam zum richtigen Zeitpunkt. Die meisten Reaktionen zeigen mir, dass ich mit meinen Vermutungen nicht daneben liege.</p><p>Ich habe keinen einzigen Beweis für die Depressionen Enkes gelesen. Er hat sich umgebracht, also muss er krank gewesen sein, dass ist der Zirkelschluss. Und die oben beschriebene Pathologisierung des Selbstmordes.</p><p>Um mal in die ganzen Mutmaßungen einzufallen: Tatsächlich hätte bis vor einer Woche niemand gesagt, Enke ist krank. Er war ein Vorbild in Sachen Entschlossenheit und Entscheidungsstärke, wie die meisten Leistungssportler. Weder sein Psychiater noch seine Ehefrau wussten von seinen Absichten. Hinterher habens alle gewusst.</p><p>Na klar dominiert hier die psychiatrische Sicht, das merkt man deutlich in den Kommentaren. Die dominiert auch anderswo, ich fand es wichtig, eine andere Herangehensweise aufzuschreiben.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: geht mal gar nicht &#171; Socreana&#8217;s Blog</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/11/11/zum-selbstmord-von-robert-enke/comment-page-2/#comment-737723</link> <dc:creator>geht mal gar nicht &#171; Socreana&#8217;s Blog</dc:creator> <pubDate>Wed, 11 Nov 2009 22:45:18 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=24658#comment-737723</guid> <description>[...] mal gar&#160;nicht By socreana  &#8230;und zwar dieser Artikel bei Spreeblick und dass die Kommentare geschlossen wurden. Ich hab mir nämlich fast zwei Stunden [...]</description> <content:encoded><![CDATA[<p>[...] mal gar&nbsp;nicht By socreana  &#8230;und zwar dieser Artikel bei Spreeblick und dass die Kommentare geschlossen wurden. Ich hab mir nämlich fast zwei Stunden [...]</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Meine 5 Cent für 2009-11-11 &#124; electru.de</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/11/11/zum-selbstmord-von-robert-enke/comment-page-2/#comment-737719</link> <dc:creator>Meine 5 Cent für 2009-11-11 &#124; electru.de</dc:creator> <pubDate>Wed, 11 Nov 2009 22:25:36 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=24658#comment-737719</guid> <description>[...] Zum Selbstmord von Robert Enke [...]</description> <content:encoded><![CDATA[<p>[...] Zum Selbstmord von Robert Enke [...]</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: der sich und andere tötende Menschen - Brainblogger - Denken, Zukunft, Gehirn, Kultur, Evolution</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/11/11/zum-selbstmord-von-robert-enke/comment-page-2/#comment-737715</link> <dc:creator>der sich und andere tötende Menschen - Brainblogger - Denken, Zukunft, Gehirn, Kultur, Evolution</dc:creator> <pubDate>Wed, 11 Nov 2009 21:47:15 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=24658#comment-737715</guid> <description>[...] mir ein, als ich diesen Beitrag gelesen habe: Aus Dörner/Plog &#8220;Irren ist menschlich&#8221; im Kapitel &#8220;Der sich und [...]</description> <content:encoded><![CDATA[<p>[...] mir ein, als ich diesen Beitrag gelesen habe: Aus Dörner/Plog &#8220;Irren ist menschlich&#8221; im Kapitel &#8220;Der sich und [...]</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Herr Zivilschein (zivilschein) 's status on Wednesday, 11-Nov-09 21:06:03 UTC - Identi.ca</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/11/11/zum-selbstmord-von-robert-enke/comment-page-2/#comment-737712</link> <dc:creator>Herr Zivilschein (zivilschein) 's status on Wednesday, 11-Nov-09 21:06:03 UTC - Identi.ca</dc:creator> <pubDate>Wed, 11 Nov 2009 21:06:18 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=24658#comment-737712</guid> <description>[...]  http://www.spreeblick.com/2009/11/11/zum-selbstmord-von-robert-enke/#comment-737597        a few seconds ago  from web [...]</description> <content:encoded><![CDATA[<p>[...] <a
href="http://www.spreeblick.com/2009/11/11/zum-selbstmord-von-robert-enke/#comment-737597" rel="nofollow">http://www.spreeblick.com/2009/11/11/zum-selbstmord-von-robert-enke/#comment-737597</a> a few seconds ago  from web [...]</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Johnny Haeusler</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/11/11/zum-selbstmord-von-robert-enke/comment-page-2/#comment-737709</link> <dc:creator>Johnny Haeusler</dc:creator> <pubDate>Wed, 11 Nov 2009 20:37:04 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=24658#comment-737709</guid> <description>@#737685: Gute Frage.Es gibt zwei Punkte, an denen man Kommentare relativ (!) schadlos schließen kann (ich mache das prinzipiell nicht gerne und äußerst selten): Ganz zu Beginn oder aber erst nach einer Weile, wenn man merkt, dass wir uns im Kreis drehen. Mitten in der Debatte, mag sie auch noch so &quot;unglücklich&quot; verlaufen, finde ich das noch schwerer als sowieso schon.Nach dem Selbstmord des Verdächtigen in der SchülerVZ-Sache hatte ich die reine Meldung und mein Beileid gepostet, die ersten Kommentare gingen darauf aber kaum ein, stattdessen ging es um juristische Vermutungen, was ich sehr unpassend fand — es wäre vielleicht besser gewesen, die Kommentare von Anfang an geschlossen zu halten, doch ich dachte wirklich, dass es Raum für Beileidsbekundungen geben sollte.Hier haben wir eine etwas andere Situation. Erstens hat Fred keine Meldung verfasst, sondern die Meldung, die wir wohl alle kannten, zum Anlass einer anderen Betrachtung genommen, über die man durchaus diskutieren kann. Daher ging es in den Kommentaren dann auch um vielerlei Dinge: Ob man das darf, ob Fred richtig oder falsch liegt bzw. ob man seine Meinung teilt, Depressionen generell, ob wir überhaupt etwas hätten posten sollen usw. — viele Ebenen, viele Metaebenen, auch viele Emotionen rund um den Zugführer, um den Toten, aber auch um Fred (und seinen Artikel).Das mittendrin zu schließen ist schwierig, denn ich möchte den Eindruck vermeiden, wir würden uns Kritik nicht stellen. Und ganz offenbar gibt es einen Redebedarf in dieser Sache.Obwohl beinahe jeder einzelne Kommentar hier für sich in seiner Kritik oder Sicht der Dinge okay ist, macht es irgendwann die pure Menge, die für einen Beigeschmack sorgt, der wohl keinem mehr gefällt (egal wie man zu dem Artikel steht). Deswegen und weil jetzt auch viel gesagt wurde, kann man hier glaube ich jetzt wirklich mal Stille einkehren lassen.Diese Entscheidungen sind immer schwierig, ich treffe sie nicht immer korrekt und ich (oder der Autor) muss sie jedesmal neu und individuell treffen — das ist auch mal tagesformabhängig.Ich weiß nicht, wie Fred das sieht (Fred, wenn du noch etwas dazu schreiben magst, mach die Kommentare gerne nochmal auf), aber ich sehe es so:Ich bedanke mich jedesmal ernsthaft für den ganzen Input hier. Ich weiß, wieviel Zeit es kostet, solche Debatten mitzuverfolgen oder einen Artikel überhaupt für wichtig (dämlich/ toll/ aufregend) genug zu halten, um ihn zu kommentieren. Und vor allem ist es ja auch nicht sinnlos, denn wir lernen ständig dazu. Das hier ist ein Blog, kein Ross, auf dem wir sitzen. Wir nehmen Kommentare ernst (speziell, wenn sie uns ebenfalls ernst nehmen) und wir reden oft noch lange weiter über solche Themen und die Reaktionen.Ich glaube weiterhin, dass Freds Artikel seine Berechtigung hat und verteidige ihn gegen die Meinung, dass er nicht hätte veröffentlicht werden sollen. Ich teile einige der Meinungen, die hier aufgekommen sind, überhaupt nicht und die Fragen, die Fred aufwirft, sind keine unwichtigen. Vielleicht kann man aber die generelle Debatte besser später nochmal aufnehmen, möglichst in einem &quot;neutraleren&quot; Zusammenhang.Denn ich glaube, der Zeitpunkt kann tatsächlich der falsche gewesen sein. Ein paar Tage Abstand hätten vermutlich genügt, um die Diskussion nicht auf so vielen Ebenen gleichzeitig führen zu müssen, was ja für alle schwierig und vor allem im Zusammenhang mit dem Tod von Robert Enke nicht besonders angebracht ist.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@#737685: Gute Frage.</p><p>Es gibt zwei Punkte, an denen man Kommentare relativ (!) schadlos schließen kann (ich mache das prinzipiell nicht gerne und äußerst selten): Ganz zu Beginn oder aber erst nach einer Weile, wenn man merkt, dass wir uns im Kreis drehen. Mitten in der Debatte, mag sie auch noch so &#8220;unglücklich&#8221; verlaufen, finde ich das noch schwerer als sowieso schon.</p><p>Nach dem Selbstmord des Verdächtigen in der SchülerVZ-Sache hatte ich die reine Meldung und mein Beileid gepostet, die ersten Kommentare gingen darauf aber kaum ein, stattdessen ging es um juristische Vermutungen, was ich sehr unpassend fand — es wäre vielleicht besser gewesen, die Kommentare von Anfang an geschlossen zu halten, doch ich dachte wirklich, dass es Raum für Beileidsbekundungen geben sollte.</p><p>Hier haben wir eine etwas andere Situation. Erstens hat Fred keine Meldung verfasst, sondern die Meldung, die wir wohl alle kannten, zum Anlass einer anderen Betrachtung genommen, über die man durchaus diskutieren kann. Daher ging es in den Kommentaren dann auch um vielerlei Dinge: Ob man das darf, ob Fred richtig oder falsch liegt bzw. ob man seine Meinung teilt, Depressionen generell, ob wir überhaupt etwas hätten posten sollen usw. — viele Ebenen, viele Metaebenen, auch viele Emotionen rund um den Zugführer, um den Toten, aber auch um Fred (und seinen Artikel).</p><p>Das mittendrin zu schließen ist schwierig, denn ich möchte den Eindruck vermeiden, wir würden uns Kritik nicht stellen. Und ganz offenbar gibt es einen Redebedarf in dieser Sache.</p><p>Obwohl beinahe jeder einzelne Kommentar hier für sich in seiner Kritik oder Sicht der Dinge okay ist, macht es irgendwann die pure Menge, die für einen Beigeschmack sorgt, der wohl keinem mehr gefällt (egal wie man zu dem Artikel steht). Deswegen und weil jetzt auch viel gesagt wurde, kann man hier glaube ich jetzt wirklich mal Stille einkehren lassen.</p><p>Diese Entscheidungen sind immer schwierig, ich treffe sie nicht immer korrekt und ich (oder der Autor) muss sie jedesmal neu und individuell treffen — das ist auch mal tagesformabhängig.</p><p>Ich weiß nicht, wie Fred das sieht (Fred, wenn du noch etwas dazu schreiben magst, mach die Kommentare gerne nochmal auf), aber ich sehe es so:</p><p>Ich bedanke mich jedesmal ernsthaft für den ganzen Input hier. Ich weiß, wieviel Zeit es kostet, solche Debatten mitzuverfolgen oder einen Artikel überhaupt für wichtig (dämlich/ toll/ aufregend) genug zu halten, um ihn zu kommentieren. Und vor allem ist es ja auch nicht sinnlos, denn wir lernen ständig dazu. Das hier ist ein Blog, kein Ross, auf dem wir sitzen. Wir nehmen Kommentare ernst (speziell, wenn sie uns ebenfalls ernst nehmen) und wir reden oft noch lange weiter über solche Themen und die Reaktionen.</p><p>Ich glaube weiterhin, dass Freds Artikel seine Berechtigung hat und verteidige ihn gegen die Meinung, dass er nicht hätte veröffentlicht werden sollen. Ich teile einige der Meinungen, die hier aufgekommen sind, überhaupt nicht und die Fragen, die Fred aufwirft, sind keine unwichtigen. Vielleicht kann man aber die generelle Debatte besser später nochmal aufnehmen, möglichst in einem &#8220;neutraleren&#8221; Zusammenhang.</p><p>Denn ich glaube, der Zeitpunkt kann tatsächlich der falsche gewesen sein. Ein paar Tage Abstand hätten vermutlich genügt, um die Diskussion nicht auf so vielen Ebenen gleichzeitig führen zu müssen, was ja für alle schwierig und vor allem im Zusammenhang mit dem Tod von Robert Enke nicht besonders angebracht ist.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Kunar</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/11/11/zum-selbstmord-von-robert-enke/comment-page-2/#comment-737704</link> <dc:creator>Kunar</dc:creator> <pubDate>Wed, 11 Nov 2009 20:15:47 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=24658#comment-737704</guid> <description>John Dean (#62 und #66) spricht mir aus der Seele. Mehr kann ich nicht schreiben, alle Versuche klangen zu ungelenk.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>John Dean (#62 und #66) spricht mir aus der Seele. Mehr kann ich nicht schreiben, alle Versuche klangen zu ungelenk.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: gunthers</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/11/11/zum-selbstmord-von-robert-enke/comment-page-2/#comment-737700</link> <dc:creator>gunthers</dc:creator> <pubDate>Wed, 11 Nov 2009 19:35:55 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=24658#comment-737700</guid> <description>&quot;Weil dem Selbstmord kein rationaler Entscheidungsprozess vorausgegangen ist, sind mir die Ursachen und Gründe völlig gleichgültig. Sie sind für mich nicht greifbar.&quot;Wenn etwas nicht greifbar ist, kann man es für gleichgültig erklären - oder es zum Anlass nehmen, sich mit &quot;Ursachen und Gründen&quot; zu beschäftigen.
Als kleiner Start: http://de.wikipedia.org/wiki/Depression</description> <content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Weil dem Selbstmord kein rationaler Entscheidungsprozess vorausgegangen ist, sind mir die Ursachen und Gründe völlig gleichgültig. Sie sind für mich nicht greifbar.&#8221;</p><p>Wenn etwas nicht greifbar ist, kann man es für gleichgültig erklären &#8211; oder es zum Anlass nehmen, sich mit &#8220;Ursachen und Gründen&#8221; zu beschäftigen.<br
/> Als kleiner Start: <a
href="http://de.wikipedia.org/wiki/Depression" rel="nofollow">http://de.wikipedia.org/wiki/Depression</a></p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: hattorijenso</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/11/11/zum-selbstmord-von-robert-enke/comment-page-2/#comment-737699</link> <dc:creator>hattorijenso</dc:creator> <pubDate>Wed, 11 Nov 2009 19:29:39 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=24658#comment-737699</guid> <description>@#737666: Mir ist natürlich klar, dass Selbstmord selten die Folge eines rationalen Entscheidungsprozesses ist. Das macht es in meinen Augen nicht weniger egoistisch, auch wenn die Person nicht in vollem Umfang verantwortlich zu machen ist, weil sie depressiv ist.Weil dem Selbstmord kein rationaler Entscheidungsprozess vorausgegangen ist, sind mir die Ursachen und Gründe völlig gleichgültig. Sie sind für mich nicht greifbar.
Es mag sein, dass Krankheit die Ursache ist. Es mag sein, dass die Gesellschaft schuld ist. Das Ergebnis ist dasselbe.Ich bin mir nicht sicher, was mich mehr aufregt: dass jetzt so öffentlichkeitswirksam getrauert wird oder dass ich bis jetzt in keinem der Berichte etwas über den vermutlich traumatisierten Zugführer gelesen habe.Wütend bin ich übrigens nicht über so etwas. Ich ärgere mich kurz und dann ist&#039;s auch wieder gut. Genauso geht es mir nach Wahlen oder Berichten über Löschkandidaten bei Wikipedia. Ich ärgere mich kurz und kann mich dann wieder auf mein Leben konzentrieren. Natürlich ist das auch egoistisch, klar, aber damit muss ich wohl leben ;)</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@#737666: Mir ist natürlich klar, dass Selbstmord selten die Folge eines rationalen Entscheidungsprozesses ist. Das macht es in meinen Augen nicht weniger egoistisch, auch wenn die Person nicht in vollem Umfang verantwortlich zu machen ist, weil sie depressiv ist.</p><p>Weil dem Selbstmord kein rationaler Entscheidungsprozess vorausgegangen ist, sind mir die Ursachen und Gründe völlig gleichgültig. Sie sind für mich nicht greifbar.<br
/> Es mag sein, dass Krankheit die Ursache ist. Es mag sein, dass die Gesellschaft schuld ist. Das Ergebnis ist dasselbe.</p><p>Ich bin mir nicht sicher, was mich mehr aufregt: dass jetzt so öffentlichkeitswirksam getrauert wird oder dass ich bis jetzt in keinem der Berichte etwas über den vermutlich traumatisierten Zugführer gelesen habe.</p><p>Wütend bin ich übrigens nicht über so etwas. Ich ärgere mich kurz und dann ist&#8217;s auch wieder gut. Genauso geht es mir nach Wahlen oder Berichten über Löschkandidaten bei Wikipedia. Ich ärgere mich kurz und kann mich dann wieder auf mein Leben konzentrieren. Natürlich ist das auch egoistisch, klar, aber damit muss ich wohl leben ;)</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: gunthers</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/11/11/zum-selbstmord-von-robert-enke/comment-page-2/#comment-737698</link> <dc:creator>gunthers</dc:creator> <pubDate>Wed, 11 Nov 2009 19:21:42 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=24658#comment-737698</guid> <description>John Dean, deine Kommentare sprechen mir aus der Seele.
Ich finde an sich auch, daß die momentane Berichterstattung etwas unangenehm voyeuristisches hat. Dass ist wohl eben die Art, mit der unsere Gesellschaft versucht, mit dem Thema klar zu kommen. Ich würde mir wünschen, daß sich die Medien auf respektvollerer, weniger sensationalistische Art mit dem Tod Enkes beschäftigen, und ihn in distanzierter Form zum Anlass nehmen, Depression als Krankheit/Problem/Phänomen zu thematisieren.
Depressionen (die im Extremfall zum Suizid führen können), gehören  enttabuisiert und thematisiert - nicht als &quot;Pathologisierung&quot; abgetan. Wie oben geschrieben, natürlich nicht auf der persöhnlichen Ebene. Und wenn es Frederic doch um die allgemeine Ebene geht, und nicht um Enke,  warum dieser Artikel jetzt und heute? Warum nicht in ein paar Wochen? Das widerspricht meiner meinung nach seiner eigenen Argumentation. Schade.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>John Dean, deine Kommentare sprechen mir aus der Seele.<br
/> Ich finde an sich auch, daß die momentane Berichterstattung etwas unangenehm voyeuristisches hat. Dass ist wohl eben die Art, mit der unsere Gesellschaft versucht, mit dem Thema klar zu kommen. Ich würde mir wünschen, daß sich die Medien auf respektvollerer, weniger sensationalistische Art mit dem Tod Enkes beschäftigen, und ihn in distanzierter Form zum Anlass nehmen, Depression als Krankheit/Problem/Phänomen zu thematisieren.<br
/> Depressionen (die im Extremfall zum Suizid führen können), gehören  enttabuisiert und thematisiert &#8211; nicht als &#8220;Pathologisierung&#8221; abgetan. Wie oben geschrieben, natürlich nicht auf der persöhnlichen Ebene. Und wenn es Frederic doch um die allgemeine Ebene geht, und nicht um Enke,  warum dieser Artikel jetzt und heute? Warum nicht in ein paar Wochen? Das widerspricht meiner meinung nach seiner eigenen Argumentation. Schade.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Sven</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/11/11/zum-selbstmord-von-robert-enke/comment-page-2/#comment-737694</link> <dc:creator>Sven</dc:creator> <pubDate>Wed, 11 Nov 2009 19:09:25 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=24658#comment-737694</guid> <description>@ cosmo...man kann auch missverstehen wollen......aber vielleicht hat er sich ja auch vor den Zug geworfen, weil es ihm so gut ging.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@ cosmo</p><p>&#8230;man kann auch missverstehen wollen&#8230;</p><p>&#8230;aber vielleicht hat er sich ja auch vor den Zug geworfen, weil es ihm so gut ging.</p> ]]></content:encoded> </item> </channel> </rss>
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