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> <channel><title>Comments on: Mut machen</title> <atom:link href="http://www.spreeblick.com/2009/12/11/mut-machen/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" /><link>http://www.spreeblick.com/2009/12/11/mut-machen/</link> <description>I live by the river!</description> <lastBuildDate>Thu, 09 Feb 2012 23:21:16 +0000</lastBuildDate> <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod> <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency> <generator>http://wordpress.org/?v=3.3</generator> <item><title>By: Gutmenschen &#124; netzfeuilleton.de</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/12/11/mut-machen/comment-page-1/#comment-791466</link> <dc:creator>Gutmenschen &#124; netzfeuilleton.de</dc:creator> <pubDate>Thu, 04 Aug 2011 13:14:05 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=25751#comment-791466</guid> <description>[...] Was soll das denn sein? Das man hinterher &#8220;ich wusste es von Anfang an!&#8221; sagen kann? (Satzraubkopie) Wo aber bleibt dann denn die Hoffnung, wenn wir uns der grauen Farbe hingeben, als g&#228;be es [...]</description> <content:encoded><![CDATA[<p>[...] Was soll das denn sein? Das man hinterher &#8220;ich wusste es von Anfang an!&#8221; sagen kann? (Satzraubkopie) Wo aber bleibt dann denn die Hoffnung, wenn wir uns der grauen Farbe hingeben, als g&#228;be es [...]</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: antiperson &#187; Blog Archive &#187; Gutmenschen</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/12/11/mut-machen/comment-page-1/#comment-791465</link> <dc:creator>antiperson &#187; Blog Archive &#187; Gutmenschen</dc:creator> <pubDate>Thu, 04 Aug 2011 13:12:20 +0000</pubDate> <guid
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isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=25751#comment-742001</guid> <description>[...]  Wenn wenn ich eines nicht noch mehr brauche in dieser Welt voller Alleswisser und Wenigkönner, dan... &#8211; Spreeblick [...]</description> <content:encoded><![CDATA[<p>[...]  Wenn wenn ich eines nicht noch mehr brauche in dieser Welt voller Alleswisser und Wenigkönner, dan&#8230; &#8211; Spreeblick [...]</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: quasi</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/12/11/mut-machen/comment-page-1/#comment-741375</link> <dc:creator>quasi</dc:creator> <pubDate>Mon, 14 Dec 2009 04:18:36 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=25751#comment-741375</guid> <description>die person hat den preis verdient, der präsident wohl eher nicht, wenn man mal an den letzten denkt - da ändert auch fox nichts dran. ist aber nur meine meinung, dass der preis für den präsidenten zu früh war.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>die person hat den preis verdient, der präsident wohl eher nicht, wenn man mal an den letzten denkt &#8211; da ändert auch fox nichts dran. ist aber nur meine meinung, dass der preis für den präsidenten zu früh war.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Bernd</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/12/11/mut-machen/comment-page-1/#comment-741344</link> <dc:creator>Bernd</dc:creator> <pubDate>Sun, 13 Dec 2009 12:42:28 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=25751#comment-741344</guid> <description>Ich nehme an dass sich die Kommission irgend etwas bei der Varleihung gedacht hat - kann aber beim besten Willen nicht erkennen was. Natürlich hat Obama als Hoffnungsträger angefangen und vieles von dem was er zu Beginn seiner Amtszeit gesagt hat ging in eine &quot;friedlicherer&quot; Richtung.
Ich verlange auch gar nicht, dass er den &quot;Weltfrieden&quot; da umgehend bringt - aber zumindest in den USA sollte auch bei den anderen Politikern und bei den Bürgerne ein Umdenken erkennbar sein - dann wäre ein Nobelpreise vielleicht angebracht gewesen.
Ich bin kein Amerika-Kenner - aber aus den Medien ist da eigentlich nichts in dieser Richtung ersichtlich.  Und ob Obama mit dem nun verliehenen Preis eine stärkere Position hat wage ich auch zu bezweifeln. Das ist eher eine &quot;Lachnummer&quot; geworden und eigentlich ist der Preis dadurch weiter abgewertet worden.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Ich nehme an dass sich die Kommission irgend etwas bei der Varleihung gedacht hat &#8211; kann aber beim besten Willen nicht erkennen was. Natürlich hat Obama als Hoffnungsträger angefangen und vieles von dem was er zu Beginn seiner Amtszeit gesagt hat ging in eine &#8220;friedlicherer&#8221; Richtung.<br
/> Ich verlange auch gar nicht, dass er den &#8220;Weltfrieden&#8221; da umgehend bringt &#8211; aber zumindest in den USA sollte auch bei den anderen Politikern und bei den Bürgerne ein Umdenken erkennbar sein &#8211; dann wäre ein Nobelpreise vielleicht angebracht gewesen.<br
/> Ich bin kein Amerika-Kenner &#8211; aber aus den Medien ist da eigentlich nichts in dieser Richtung ersichtlich.  Und ob Obama mit dem nun verliehenen Preis eine stärkere Position hat wage ich auch zu bezweifeln. Das ist eher eine &#8220;Lachnummer&#8221; geworden und eigentlich ist der Preis dadurch weiter abgewertet worden.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Lara</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/12/11/mut-machen/comment-page-1/#comment-741298</link> <dc:creator>Lara</dc:creator> <pubDate>Sat, 12 Dec 2009 14:32:40 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=25751#comment-741298</guid> <description>Und jeder derartige Kommentar hier: Perlen der Weisheit, schöner Artikel, bla bla bla. Jeder ein Tritt auf die Würde der Opfer. Nichts als Hohn und Spott.Ich bin so schockiert!</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Und jeder derartige Kommentar hier: Perlen der Weisheit, schöner Artikel, bla bla bla. Jeder ein Tritt auf die Würde der Opfer. Nichts als Hohn und Spott.</p><p>Ich bin so schockiert!</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Lara</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/12/11/mut-machen/comment-page-1/#comment-741296</link> <dc:creator>Lara</dc:creator> <pubDate>Sat, 12 Dec 2009 14:28:55 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=25751#comment-741296</guid> <description>Eine Nation führt Krieg, tötet Kinder. Foltert Erwachsene und Jugendliche in isolierten Kriegsgefängnissen. Und noch während diesem Krieg bekommt der Präsident dieser Nation den Friedensnobelpreis. Ein Präsident der nichts davon beendet hat. Aber natürlich so schnell wie möglich will - wie der vorherige. Worte werden belohnt, Taten ignoriert.Das macht Mut?Wie sarkastisch ist das eigentlich?
Wie verachtend und herzlos den Opfern gegenüber?
Willst du dich über sie lustig machen?Wie selbstgerecht und grausam.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Eine Nation führt Krieg, tötet Kinder. Foltert Erwachsene und Jugendliche in isolierten Kriegsgefängnissen. Und noch während diesem Krieg bekommt der Präsident dieser Nation den Friedensnobelpreis. Ein Präsident der nichts davon beendet hat. Aber natürlich so schnell wie möglich will &#8211; wie der vorherige. Worte werden belohnt, Taten ignoriert.</p><p>Das macht Mut?</p><p>Wie sarkastisch ist das eigentlich?<br
/> Wie verachtend und herzlos den Opfern gegenüber?<br
/> Willst du dich über sie lustig machen?</p><p>Wie selbstgerecht und grausam.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: no*dice</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/12/11/mut-machen/comment-page-1/#comment-741292</link> <dc:creator>no*dice</dc:creator> <pubDate>Sat, 12 Dec 2009 14:02:42 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=25751#comment-741292</guid> <description>Achduje. Obama ist der Sympathieträger der Eliten und Lobbyverbände. Alles pillepalle an was ihr da festhaltet oder versucht den &quot;glauben&quot; nicht zu verlieren. Wer denkt er krempelt den Laden um sollte bereits eines besseren belhert worden sein.zzzZZZzzz</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Achduje. Obama ist der Sympathieträger der Eliten und Lobbyverbände. Alles pillepalle an was ihr da festhaltet oder versucht den &#8220;glauben&#8221; nicht zu verlieren. Wer denkt er krempelt den Laden um sollte bereits eines besseren belhert worden sein.</p><p>zzzZZZzzz</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Paramantus</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/12/11/mut-machen/comment-page-1/#comment-741285</link> <dc:creator>Paramantus</dc:creator> <pubDate>Sat, 12 Dec 2009 12:15:09 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=25751#comment-741285</guid> <description>Ich gebe zu, Obama hat in der Welt den Hoffnungsgedanken gestärkt. Die Menschen fühlen sich einen Tick sicherer und blicken positiv nach vorne... Oder so ähnlich. Denn mehr hat Obama durch seine Präsenz nicht bewirkt. Und, seine Absichten in allen Ehren, aber der Preis an Obama steht im krassen Gegensatz zu den Anforderungen, die Alfred Nobel in seinem Nachlass an die Auszeichnung gestellt hat... Also, bei allem Respekt, Mister President, aber Sie haben den Preis so nicht verdient...Vorsicht, Sarkasmus: http://www.paramantus.net/?p=1888Schönen Gruß :)</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Ich gebe zu, Obama hat in der Welt den Hoffnungsgedanken gestärkt. Die Menschen fühlen sich einen Tick sicherer und blicken positiv nach vorne&#8230; Oder so ähnlich. Denn mehr hat Obama durch seine Präsenz nicht bewirkt. Und, seine Absichten in allen Ehren, aber der Preis an Obama steht im krassen Gegensatz zu den Anforderungen, die Alfred Nobel in seinem Nachlass an die Auszeichnung gestellt hat&#8230; Also, bei allem Respekt, Mister President, aber Sie haben den Preis so nicht verdient&#8230;</p><p>Vorsicht, Sarkasmus: <a
href="http://www.paramantus.net/?p=1888" rel="nofollow">http://www.paramantus.net/?p=1888</a></p><p>Schönen Gruß :)</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Jan(TM)</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/12/11/mut-machen/comment-page-1/#comment-741280</link> <dc:creator>Jan(TM)</dc:creator> <pubDate>Sat, 12 Dec 2009 11:18:44 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=25751#comment-741280</guid> <description>Jetzt bin ich aber ganz traurig weil alle Kritiker als Zynisten und Rechthaber abgekanzelt werden. Gorbi hat den Preis für Abrüstung bekommen, heute reicht es laut darüber nachzudenken und hübsch in die Kamera zu lächeln. Tja, hätte man nur Joschka damals Mut gemacht ...</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Jetzt bin ich aber ganz traurig weil alle Kritiker als Zynisten und Rechthaber abgekanzelt werden. Gorbi hat den Preis für Abrüstung bekommen, heute reicht es laut darüber nachzudenken und hübsch in die Kamera zu lächeln. Tja, hätte man nur Joschka damals Mut gemacht &#8230;</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Michael Grafl</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/12/11/mut-machen/comment-page-1/#comment-741276</link> <dc:creator>Michael Grafl</dc:creator> <pubDate>Sat, 12 Dec 2009 10:27:15 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=25751#comment-741276</guid> <description>Sehr schön. Da stecken ein paar Perlen der Weisheit im Artikel.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Sehr schön. Da stecken ein paar Perlen der Weisheit im Artikel.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Tarawyn</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/12/11/mut-machen/comment-page-1/#comment-741274</link> <dc:creator>Tarawyn</dc:creator> <pubDate>Sat, 12 Dec 2009 10:02:08 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=25751#comment-741274</guid> <description>Ein sehr guter Artikel, der die Qualitäten des gegenwärtigen US-Präsidenten richtig darstellt. Und ein wichtiger Lichtblick in einer Welt, die manchmal viel zu sehr dem Zynismus und der Rechthaberei zugeneigt ist.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Ein sehr guter Artikel, der die Qualitäten des gegenwärtigen US-Präsidenten richtig darstellt. Und ein wichtiger Lichtblick in einer Welt, die manchmal viel zu sehr dem Zynismus und der Rechthaberei zugeneigt ist.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Gedankenpflug</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/12/11/mut-machen/comment-page-1/#comment-741273</link> <dc:creator>Gedankenpflug</dc:creator> <pubDate>Sat, 12 Dec 2009 09:40:38 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=25751#comment-741273</guid> <description>Findest Du es nicht ein wenig seltsam, dass der &quot;Oberbefehlshaber eines Landes, das sich inmitten zweier Kriege befindet&quot;, den Friedensnobelpreis bekommt?Und wieso gelten immer die Leute als besonders &#039;realistisch&#039;, die Krieg führen?Am gruseligsten finde ich aber das geistige Prekariat, das Obama heute noch quasi-messianisch auflädt. Es existiert durchaus.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Findest Du es nicht ein wenig seltsam, dass der &#8220;Oberbefehlshaber eines Landes, das sich inmitten zweier Kriege befindet&#8221;, den Friedensnobelpreis bekommt?</p><p>Und wieso gelten immer die Leute als besonders &#8216;realistisch&#8217;, die Krieg führen?</p><p>Am gruseligsten finde ich aber das geistige Prekariat, das Obama heute noch quasi-messianisch auflädt. Es existiert durchaus.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: malefue</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/12/11/mut-machen/comment-page-1/#comment-741242</link> <dc:creator>malefue</dc:creator> <pubDate>Fri, 11 Dec 2009 19:29:24 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=25751#comment-741242</guid> <description>@#741239: danke für die korrektur, jörg, du hast natürlich recht. aber die reaktion der europäischen medien bleibt dieselbe.ich halte den langsamen abzug aus irak und den langsamen (und viel mühsameren) aufbau afghanistans für gar nicht so falsch. was man halt vermisst ist sowas wie ein &quot;staatenbauprogramm&quot;. d.h. eine roadmap wie man überhaupt eine stabile zivilgesellschaft kreieren will. immerhin ist afghanistan komplett zerrissen von drogen-warlords, stammes-kämpfen und nicht zuletzt konfessionellen differenzen. das ist eine derartige herkulesaufgabe, dass ich daran zweifle, ob es jemals gelingen wird. zumindest nicht in einer generation.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@#741239: danke für die korrektur, jörg, du hast natürlich recht. aber die reaktion der europäischen medien bleibt dieselbe.</p><p>ich halte den langsamen abzug aus irak und den langsamen (und viel mühsameren) aufbau afghanistans für gar nicht so falsch. was man halt vermisst ist sowas wie ein &#8220;staatenbauprogramm&#8221;. d.h. eine roadmap wie man überhaupt eine stabile zivilgesellschaft kreieren will. immerhin ist afghanistan komplett zerrissen von drogen-warlords, stammes-kämpfen und nicht zuletzt konfessionellen differenzen. das ist eine derartige herkulesaufgabe, dass ich daran zweifle, ob es jemals gelingen wird. zumindest nicht in einer generation.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Steingart, der "Experte"</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/12/11/mut-machen/comment-page-1/#comment-741241</link> <dc:creator>Steingart, der "Experte"</dc:creator> <pubDate>Fri, 11 Dec 2009 18:41:55 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=25751#comment-741241</guid> <description>Garbor Steingart ist sowieso ein Phänomen. Der Mann hetzt, wann immer er kann, gegen Obama und ist sich seiner Meinung stets sehr, sehr sicher - liegt dabei aber meistens spektakulär daneben.Unfreiwillig komisch wirkt heute zum Beispiel Steingarts knallharte Analyse &quot;Der Winterkönig von Iowa&quot; vom Januar 2008, in der er seinen Lesern Punkt für Punkt vorrechnet, warum Obama die Vorwahlen der Demokraten gar nicht gewinnen kann, warum dessen Wahlchancen auf jeden Fall &quot;verschwinden werden wie der Morgennebel&quot;:http://www.spiegel.de/politik/debatte/0,1518,526561,00.htmlSteingarts Masche ist: Nicht Argumente abwägen, sondern einfach möglichst laut eine Position vertreten.Der Typ war früher übrigens Hauptstadtbüroleiter des Spiegels und galt als potentieller Aust-Nachfolger, wurde dann aber unter recht dubiosen Umständen Washington-Korrespondent und quasi über Nacht &quot;USA-Experte&quot;.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Garbor Steingart ist sowieso ein Phänomen. Der Mann hetzt, wann immer er kann, gegen Obama und ist sich seiner Meinung stets sehr, sehr sicher &#8211; liegt dabei aber meistens spektakulär daneben.</p><p>Unfreiwillig komisch wirkt heute zum Beispiel Steingarts knallharte Analyse &#8220;Der Winterkönig von Iowa&#8221; vom Januar 2008, in der er seinen Lesern Punkt für Punkt vorrechnet, warum Obama die Vorwahlen der Demokraten gar nicht gewinnen kann, warum dessen Wahlchancen auf jeden Fall &#8220;verschwinden werden wie der Morgennebel&#8221;:</p><p><a
href="http://www.spiegel.de/politik/debatte/0,1518,526561,00.html" rel="nofollow">http://www.spiegel.de/politik/debatte/0,1518,526561,00.html</a></p><p>Steingarts Masche ist: Nicht Argumente abwägen, sondern einfach möglichst laut eine Position vertreten.</p><p>Der Typ war früher übrigens Hauptstadtbüroleiter des Spiegels und galt als potentieller Aust-Nachfolger, wurde dann aber unter recht dubiosen Umständen Washington-Korrespondent und quasi über Nacht &#8220;USA-Experte&#8221;.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: plan9</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/12/11/mut-machen/comment-page-1/#comment-741240</link> <dc:creator>plan9</dc:creator> <pubDate>Fri, 11 Dec 2009 18:38:01 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=25751#comment-741240</guid> <description>das dumme an kriegen, und zwar an allen, die jemals aufgefochten wurden, ist ja der umstand, dass immer alle beteiligten der überzeugung sind, für eine gerechte, gerechtfertigte und gute sache zu kämpfen.
sogar die nationalsozialisten glaubten, dass es gerecht, gerechtfertig und gut ist, wenn sie (und mit ihnen die deutsche kultur, die deutsche moral, der deutsche lebenstil undwatsonstnoch) die welt beherrschen.
man muss das einem volk auch nur lang, breit, einfach und einleuchtend erklären, dann glaubt es das auch.auch nicht uninteressant ist dabei, dass es noch nie einen krieg gab, von dem behauptet wurde, dass die falsche seite ihn verloren hat. (und ich beziehe mich hier natürlich ausdrücklich nicht auf den WW2!)mit dem friedensnobelpreis hat man obama, meiner meinung nach, in eine arge klemme gebracht, denn er ist - wie er ja selbst betont - präsident einer kriegsführenden nation.
mutig finde ich in seiner rede, dass er implizit auch sagt, dass er diesen krieg als gerecht, gerechtfertigt und gut verkaufen muss.
und damit:
&quot;Im Laufe der Zeit versuchte man mit Gesetzen, die Gewalt innerhalb von Gruppen zu kontrollieren. Ebenso versuchten Philosophen, Geistliche und Staatsmänner, die zerstörerische Kraft des Krieges einzuschränken. Das Konzept eines &quot;žgerechten Krieges&quot; trat in Erscheinung; es legte nahe, dass ein Krieg nur gerechtfertigt ist, wenn er bestimmte Bedingungen erfüllt: dass er als letztes Mittel oder zur Selbstverteidigung geführt wird, dass die Verwendung von Gewalt verhältnismäßig ist und dass, wo möglich, Zivilisten von der Gewalt ausgenommen sind.&quot;
sagt er sogar, auf was für wackligen beinen dieses recht steht.für ausgesprochen realistisch halte ich seine aussage:
&quot;Wir müssen damit beginnen, die schwere Wahrheit anzunehmen, dass wir gewaltsame Konflikte in unseren Lebzeiten nicht werden abschaffen können. Es wird Zeiten geben, in denen Nationen — die allein oder gemeinsam handeln — den Einsatz von Gewalt nicht nur als notwendig, sondern als moralisch gerechtfertigt betrachten werden.&quot;
damit hat er leider recht, denn der mensch an sich hat zwar ein starkes bedürfnis nach frieden, ist aber nicht unbedingt als friedliches wesen zu bezeichnen. (vermutlich bedingt das eine sogar das andere)dann aber zu dem fazit zu kommen, wie obama das getan hat, (sinngemäß) &quot;und weil es immer gewaltsame konflikte geben wird, ist es doch am besten, wenn das meine nation übernimmt&quot;, ist nicht gerade friedensnobelpreiswürdig.finde ich jetzt mal so...
cheers,
plan9</description> <content:encoded><![CDATA[<p>das dumme an kriegen, und zwar an allen, die jemals aufgefochten wurden, ist ja der umstand, dass immer alle beteiligten der überzeugung sind, für eine gerechte, gerechtfertigte und gute sache zu kämpfen.<br
/> sogar die nationalsozialisten glaubten, dass es gerecht, gerechtfertig und gut ist, wenn sie (und mit ihnen die deutsche kultur, die deutsche moral, der deutsche lebenstil undwatsonstnoch) die welt beherrschen.<br
/> man muss das einem volk auch nur lang, breit, einfach und einleuchtend erklären, dann glaubt es das auch.</p><p>auch nicht uninteressant ist dabei, dass es noch nie einen krieg gab, von dem behauptet wurde, dass die falsche seite ihn verloren hat. (und ich beziehe mich hier natürlich ausdrücklich nicht auf den WW2!)</p><p>mit dem friedensnobelpreis hat man obama, meiner meinung nach, in eine arge klemme gebracht, denn er ist &#8211; wie er ja selbst betont &#8211; präsident einer kriegsführenden nation.<br
/> mutig finde ich in seiner rede, dass er implizit auch sagt, dass er diesen krieg als gerecht, gerechtfertigt und gut verkaufen muss.<br
/> und damit:<br
/> &#8220;Im Laufe der Zeit versuchte man mit Gesetzen, die Gewalt innerhalb von Gruppen zu kontrollieren. Ebenso versuchten Philosophen, Geistliche und Staatsmänner, die zerstörerische Kraft des Krieges einzuschränken. Das Konzept eines &#8220;žgerechten Krieges&#8221; trat in Erscheinung; es legte nahe, dass ein Krieg nur gerechtfertigt ist, wenn er bestimmte Bedingungen erfüllt: dass er als letztes Mittel oder zur Selbstverteidigung geführt wird, dass die Verwendung von Gewalt verhältnismäßig ist und dass, wo möglich, Zivilisten von der Gewalt ausgenommen sind.&#8221;<br
/> sagt er sogar, auf was für wackligen beinen dieses recht steht.</p><p>für ausgesprochen realistisch halte ich seine aussage:<br
/> &#8220;Wir müssen damit beginnen, die schwere Wahrheit anzunehmen, dass wir gewaltsame Konflikte in unseren Lebzeiten nicht werden abschaffen können. Es wird Zeiten geben, in denen Nationen — die allein oder gemeinsam handeln — den Einsatz von Gewalt nicht nur als notwendig, sondern als moralisch gerechtfertigt betrachten werden.&#8221;<br
/> damit hat er leider recht, denn der mensch an sich hat zwar ein starkes bedürfnis nach frieden, ist aber nicht unbedingt als friedliches wesen zu bezeichnen. (vermutlich bedingt das eine sogar das andere)</p><p>dann aber zu dem fazit zu kommen, wie obama das getan hat, (sinngemäß) &#8220;und weil es immer gewaltsame konflikte geben wird, ist es doch am besten, wenn das meine nation übernimmt&#8221;, ist nicht gerade friedensnobelpreiswürdig.</p><p>finde ich jetzt mal so&#8230;<br
/> cheers,<br
/> plan9</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Jörg</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/12/11/mut-machen/comment-page-1/#comment-741239</link> <dc:creator>Jörg</dc:creator> <pubDate>Fri, 11 Dec 2009 18:36:42 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=25751#comment-741239</guid> <description>@ malefue: Bin mit dir einverstanden, vor allem mit deinem letzten Absatz. Sehr verkürzt: Nobelpreis für besseren Stil und Visionen.Einspruch nur an einer Stelle: Obama hat im Wahlkampf eben nicht den Abzug aus Afghanistan angekündigt. Das war durchaus mutig. Er hat Bush vorgeworfen, sich zu verzetteln, statt alle Kräfte nach Afghanistan zu werfen. Er hat damals angekündigt, aus dem Irak rauszugehen um sich in Afghanistan stärker zu engagieren.
Ob das am Ende klug ist, weiß ich nicht - hört sich jedenfalls an, wie die Begründungen des Präsidenten Johnson, warum die USA mehr Truppen nach Vietnam schicken müssten.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@ malefue: Bin mit dir einverstanden, vor allem mit deinem letzten Absatz. Sehr verkürzt: Nobelpreis für besseren Stil und Visionen.</p><p>Einspruch nur an einer Stelle: Obama hat im Wahlkampf eben nicht den Abzug aus Afghanistan angekündigt. Das war durchaus mutig. Er hat Bush vorgeworfen, sich zu verzetteln, statt alle Kräfte nach Afghanistan zu werfen. Er hat damals angekündigt, aus dem Irak rauszugehen um sich in Afghanistan stärker zu engagieren.<br
/> Ob das am Ende klug ist, weiß ich nicht &#8211; hört sich jedenfalls an, wie die Begründungen des Präsidenten Johnson, warum die USA mehr Truppen nach Vietnam schicken müssten.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: malefue</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/12/11/mut-machen/comment-page-1/#comment-741236</link> <dc:creator>malefue</dc:creator> <pubDate>Fri, 11 Dec 2009 17:39:09 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=25751#comment-741236</guid> <description>obama hat natürlich insofern ein problem, als dass er im wahlkampf den abzug aus afghanistan in aussicht stellen oder zumindest eine exit-strategie ankündigen musste um präsident zu werden.
dass ganz europa sofort euphorisiert &quot;endlich frieden!&quot; gerufen hat, und nicht gesehen hat, dass das wahlkampf und kein politischer realismus war, dafür kann obama nur insofern was, dass er den europäern offensichtlich zu unrecht differenzierungsfähigkeit unterstellt hat.für die leistungen auf diesem gebiet hat er wahrscheinlich nicht den nobelpreis verdient, aber wie soll man das auch beurteilen? würden die amerikaner jetzt abziehen, hätte man binnen kurzem einen handlungsunfähigen staat voll hunderter von konkurrierender drogen-warlords ohne funktionierende polizei oder militär - auch nicht erfreulich.ich finde ja, dass obama für ganz andere dinge lob verdient hätte. seine sozialstaatlichen initiativen z.b.
oder wenn man seinen umgang mit kritik an der regierung und der 4. macht im staat im gegensatz zu den bush-jahren betrachtet. die medien sind nicht mehr feind und lästig sondern ein ernstzunehmender mitspieler innerhalb der demokratie. ich finde, dass man diesen atmosphärischen wechsel von bush zu obama nicht zu geringschätzen sollte.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>obama hat natürlich insofern ein problem, als dass er im wahlkampf den abzug aus afghanistan in aussicht stellen oder zumindest eine exit-strategie ankündigen musste um präsident zu werden.<br
/> dass ganz europa sofort euphorisiert &#8220;endlich frieden!&#8221; gerufen hat, und nicht gesehen hat, dass das wahlkampf und kein politischer realismus war, dafür kann obama nur insofern was, dass er den europäern offensichtlich zu unrecht differenzierungsfähigkeit unterstellt hat.</p><p>für die leistungen auf diesem gebiet hat er wahrscheinlich nicht den nobelpreis verdient, aber wie soll man das auch beurteilen? würden die amerikaner jetzt abziehen, hätte man binnen kurzem einen handlungsunfähigen staat voll hunderter von konkurrierender drogen-warlords ohne funktionierende polizei oder militär &#8211; auch nicht erfreulich.</p><p>ich finde ja, dass obama für ganz andere dinge lob verdient hätte. seine sozialstaatlichen initiativen z.b.<br
/> oder wenn man seinen umgang mit kritik an der regierung und der 4. macht im staat im gegensatz zu den bush-jahren betrachtet. die medien sind nicht mehr feind und lästig sondern ein ernstzunehmender mitspieler innerhalb der demokratie. ich finde, dass man diesen atmosphärischen wechsel von bush zu obama nicht zu geringschätzen sollte.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Jörg</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/12/11/mut-machen/comment-page-1/#comment-741232</link> <dc:creator>Jörg</dc:creator> <pubDate>Fri, 11 Dec 2009 17:11:54 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=25751#comment-741232</guid> <description>Zu Afghanistan können wir ja sehr unterschiedlicher Meinung sein - ich halte das auch nicht für einen gerechten Krieg, den es ansonsten sehr wohl geben kann und gegeben hat - aber völkerrechtswidrig ist der Einsatz wegen des UN-Mandats offensichtlich nicht.
Dass Obama die beiden geerbten Kriege weiterführt, ist auch keine Überraschung. Wer hören konnte und wollte, hätte schon im Vorwahlkampf erfahren können, dass er den Irakeinsatz beenden oder reduzieren wollte (geschehen) um den Afghanistaneinsatz verstärken zu können. Vielleicht ist es ja auch zynisch, zu sagen, es handele sich auch hier um ein gehaltenes Versprechen.
Ich finde, was wir in den letzten elf Monaten erleben - die &quot;Entzauberung&quot; des Präsidenten - spricht vorwiegend nicht gegen Obama sondern eher gegen seine vor allem in Europa euphorisierten Jünger.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Zu Afghanistan können wir ja sehr unterschiedlicher Meinung sein &#8211; ich halte das auch nicht für einen gerechten Krieg, den es ansonsten sehr wohl geben kann und gegeben hat &#8211; aber völkerrechtswidrig ist der Einsatz wegen des UN-Mandats offensichtlich nicht.<br
/> Dass Obama die beiden geerbten Kriege weiterführt, ist auch keine Überraschung. Wer hören konnte und wollte, hätte schon im Vorwahlkampf erfahren können, dass er den Irakeinsatz beenden oder reduzieren wollte (geschehen) um den Afghanistaneinsatz verstärken zu können. Vielleicht ist es ja auch zynisch, zu sagen, es handele sich auch hier um ein gehaltenes Versprechen.<br
/> Ich finde, was wir in den letzten elf Monaten erleben &#8211; die &#8220;Entzauberung&#8221; des Präsidenten &#8211; spricht vorwiegend nicht gegen Obama sondern eher gegen seine vor allem in Europa euphorisierten Jünger.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Iris</title><link>http://www.spreeblick.com/2009/12/11/mut-machen/comment-page-1/#comment-741228</link> <dc:creator>Iris</dc:creator> <pubDate>Fri, 11 Dec 2009 16:35:25 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=25751#comment-741228</guid> <description>@Johnny Haeusler (#14):Ich verzweifle schon seit dem 11.09.2001 an Afghanistan. Seither habe ich viel über dieses Land und seine katastrophale Lage diskutiert und unzählige Texte darüber gelesen. Und ich bin davon überzeugt, (nicht nur) der Afghanistan-Krieg ist ein &lt;a href=&quot;http://www.google.de/#hl=de&amp;q=%C3%B6l+pipeline+afghanistan&amp;meta=lr%3Dlang_de&amp;aq=&amp;oq=&amp;fp=c6a75e802a8b0e7&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Krieg um Energieressourcen&lt;/a&gt;.
Davon abgesehen: Glaub nicht mir oder anderen Meinern, sondern versuch, Dir aus den bekannten Fakten ein eigenes (Dir am plausibelsten erscheinendes) Bild zu machen. Meinungen sind (im besten Falle!) nur Interpretationen von Fakten.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@Johnny Haeusler (#14):</p><p>Ich verzweifle schon seit dem 11.09.2001 an Afghanistan. Seither habe ich viel über dieses Land und seine katastrophale Lage diskutiert und unzählige Texte darüber gelesen. Und ich bin davon überzeugt, (nicht nur) der Afghanistan-Krieg ist ein <a
href="http://www.google.de/#hl=de&amp;q=%C3%B6l+pipeline+afghanistan&amp;meta=lr%3Dlang_de&amp;aq=&amp;oq=&amp;fp=c6a75e802a8b0e7" rel="nofollow">Krieg um Energieressourcen</a>.<br
/> Davon abgesehen: Glaub nicht mir oder anderen Meinern, sondern versuch, Dir aus den bekannten Fakten ein eigenes (Dir am plausibelsten erscheinendes) Bild zu machen. Meinungen sind (im besten Falle!) nur Interpretationen von Fakten.</p> ]]></content:encoded> </item> </channel> </rss>
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