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> <channel><title>Comments on: Jörg Kahle schreibt an Frau von der Leyen und Frau Schröder</title> <atom:link href="http://www.spreeblick.com/2010/02/18/jorg-kahle-schreibt-an-frau-von-der-leyen-und-frau-schroder/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" /><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/18/jorg-kahle-schreibt-an-frau-von-der-leyen-und-frau-schroder/</link> <description>I live by the river!</description> <lastBuildDate>Fri, 10 Feb 2012 10:27:50 +0000</lastBuildDate> <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod> <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency> <generator>http://wordpress.org/?v=3.3</generator> <item><title>By: Jokey</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/18/jorg-kahle-schreibt-an-frau-von-der-leyen-und-frau-schroder/comment-page-2/#comment-748305</link> <dc:creator>Jokey</dc:creator> <pubDate>Tue, 23 Feb 2010 22:29:50 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28194#comment-748305</guid> <description>Zuerst danke ich euch für die zahlreichen Kommentare und ich habe sie alle mehr als einmal gelesen.
Oft hat es mir in den Fingern gejuckt zu antworten, war dann aber durchaus erfreut, dass Gegenargumente wiederum von anderen Kommentatoren kamen und ich denke es wurde viel gesagt, kann kaum etwas hinzufügen.
Allerdings geht die Diskussion in eine Richtung, die nicht Tenor meines Briefes sein sollte (Vielleicht hat der Eine oder Andere meinen Nachtrag in meinem Blog gelesen).Ich, besser gesagt wir, haben vor meiner Arbeitslosigkeit gut verdient. Es war nicht soviel, als dass einer von uns beiden auf den Job hätte verzichten können, aber wir konnten uns und vor allem unserer Tochter vieles leisten und ermöglichen. Und ich gehe davon aus, dass sich mit dem neuen Job wieder eine vergleichbare Situation ergibt.Ich wollte in meinem Brief als in keinem Fall die finanzielle Unterstützung bemängeln, sondern stelle das soziale Netz in Frage. Wir könnten uns ja einen Krippenplatz leisten, sofern wir einen bekämen. Und genau diesen Umstand prangere ich an.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Zuerst danke ich euch für die zahlreichen Kommentare und ich habe sie alle mehr als einmal gelesen.<br
/> Oft hat es mir in den Fingern gejuckt zu antworten, war dann aber durchaus erfreut, dass Gegenargumente wiederum von anderen Kommentatoren kamen und ich denke es wurde viel gesagt, kann kaum etwas hinzufügen.<br
/> Allerdings geht die Diskussion in eine Richtung, die nicht Tenor meines Briefes sein sollte (Vielleicht hat der Eine oder Andere meinen Nachtrag in meinem Blog gelesen).</p><p>Ich, besser gesagt wir, haben vor meiner Arbeitslosigkeit gut verdient. Es war nicht soviel, als dass einer von uns beiden auf den Job hätte verzichten können, aber wir konnten uns und vor allem unserer Tochter vieles leisten und ermöglichen. Und ich gehe davon aus, dass sich mit dem neuen Job wieder eine vergleichbare Situation ergibt.</p><p>Ich wollte in meinem Brief als in keinem Fall die finanzielle Unterstützung bemängeln, sondern stelle das soziale Netz in Frage. Wir könnten uns ja einen Krippenplatz leisten, sofern wir einen bekämen. Und genau diesen Umstand prangere ich an.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Susanne Haun</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/18/jorg-kahle-schreibt-an-frau-von-der-leyen-und-frau-schroder/comment-page-2/#comment-748126</link> <dc:creator>Susanne Haun</dc:creator> <pubDate>Mon, 22 Feb 2010 16:19:00 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28194#comment-748126</guid> <description>Ja, Truzki, da hast du recht!Was ich auch schlimm finde, dass die Presse so oft von Hartz IV Leuten berichtet, die das System ausnutzen. So wird die Meinung der Öffentlichkeit auch sehr negativ beeinflußt.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Ja, Truzki, da hast du recht!</p><p>Was ich auch schlimm finde, dass die Presse so oft von Hartz IV Leuten berichtet, die das System ausnutzen. So wird die Meinung der Öffentlichkeit auch sehr negativ beeinflußt.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Truzki</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/18/jorg-kahle-schreibt-an-frau-von-der-leyen-und-frau-schroder/comment-page-2/#comment-748114</link> <dc:creator>Truzki</dc:creator> <pubDate>Mon, 22 Feb 2010 15:07:55 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28194#comment-748114</guid> <description>Susanne, ist es nicht vielmehr so, dass bestimmte Themen in unserem Land nicht ausgesprochen, diskutiert werden dürfen, um die sozialen Frieden nicht zu gefährden? Das finde ich persönlich viel beschämender.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Susanne, ist es nicht vielmehr so, dass bestimmte Themen in unserem Land nicht ausgesprochen, diskutiert werden dürfen, um die sozialen Frieden nicht zu gefährden? Das finde ich persönlich viel beschämender.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: daniel</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/18/jorg-kahle-schreibt-an-frau-von-der-leyen-und-frau-schroder/comment-page-1/#comment-748112</link> <dc:creator>daniel</dc:creator> <pubDate>Mon, 22 Feb 2010 14:53:22 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28194#comment-748112</guid> <description>@#747841: &quot;Unterstellst Du Jörg Verantwortungslosigkeit, weil er Behörden kritisiert?&quot;Nein, mein Kommentar war eigentlich ganz allgemein gehalten. Wir Deutschen sind Weltmeister im Stellen von Ansprüchen an den Staat, tun uns aber gleichzeitig schwer damit, die Unpersönlichkeit der großen Umverteilungsmaschine zu akzeptieren. Wer, warum auch immer, Mittel der Gemeinschaft in Anspruch nehmen möchte oder muß, hat sich darauf einzustellen, gewisse Bedingungen in Kauf zu nehmen. Im überbordenden Sozialstaat moderner Prägung ist dies die Degradierung des Individuums zur Nummer.Die Tragik an vorliegendem Fall ist, daß die Mittel zur Förderung von Herrn Kahles Tochter von Millionen Menschen weggesaugt werden, die Transferleistungen erhalten, obwohl sie gesund sind und auf eigenen Beinen stehen könnten. Unsere Sozialsysteme sind so konstruiert, daß sie fast zwangsläufig neue Leistungsempfänger produzieren. Für die wirklich Bedürftigen bleibt dann nicht mehr viel übrig:&lt;a href=&quot;http://www.welt.de/debatte/article6305249/Der-Sozialstaat-pumpt-Geld-und-vermehrt-die-Armut.html&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Der Sozialstaat pumpt Geld und vermehrt die Armut&lt;/a&gt;</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@#747841: &#8220;Unterstellst Du Jörg Verantwortungslosigkeit, weil er Behörden kritisiert?&#8221;</p><p>Nein, mein Kommentar war eigentlich ganz allgemein gehalten. Wir Deutschen sind Weltmeister im Stellen von Ansprüchen an den Staat, tun uns aber gleichzeitig schwer damit, die Unpersönlichkeit der großen Umverteilungsmaschine zu akzeptieren. Wer, warum auch immer, Mittel der Gemeinschaft in Anspruch nehmen möchte oder muß, hat sich darauf einzustellen, gewisse Bedingungen in Kauf zu nehmen. Im überbordenden Sozialstaat moderner Prägung ist dies die Degradierung des Individuums zur Nummer.</p><p>Die Tragik an vorliegendem Fall ist, daß die Mittel zur Förderung von Herrn Kahles Tochter von Millionen Menschen weggesaugt werden, die Transferleistungen erhalten, obwohl sie gesund sind und auf eigenen Beinen stehen könnten. Unsere Sozialsysteme sind so konstruiert, daß sie fast zwangsläufig neue Leistungsempfänger produzieren. Für die wirklich Bedürftigen bleibt dann nicht mehr viel übrig:</p><p><a
href="http://www.welt.de/debatte/article6305249/Der-Sozialstaat-pumpt-Geld-und-vermehrt-die-Armut.html" rel="nofollow">Der Sozialstaat pumpt Geld und vermehrt die Armut</a></p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: jkalle</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/18/jorg-kahle-schreibt-an-frau-von-der-leyen-und-frau-schroder/comment-page-1/#comment-748104</link> <dc:creator>jkalle</dc:creator> <pubDate>Mon, 22 Feb 2010 12:37:46 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28194#comment-748104</guid> <description>@#748050: Irrelevante Prozentzahl? Knapp 1/3 (31.9%) des Bundeshaushaltes geht für Sozialleistungen drauf. JEDES JAHR! (http://www.welt.de/debatte/kommentare/article6481965/Dem-Hartz-IV-Rabatz-muessen-Taten-folgen.html). Die Frage ist wer sich schämen sollte ...</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@#748050: Irrelevante Prozentzahl? Knapp 1/3 (31.9%) des Bundeshaushaltes geht für Sozialleistungen drauf. JEDES JAHR! (<a
href="http://www.welt.de/debatte/kommentare/article6481965/Dem-Hartz-IV-Rabatz-muessen-Taten-folgen.html" rel="nofollow">http://www.welt.de/debatte/kommentare/article6481965/Dem-Hartz-IV-Rabatz-muessen-Taten-folgen.html</a>). Die Frage ist wer sich schämen sollte &#8230;</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Susanne Haun</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/18/jorg-kahle-schreibt-an-frau-von-der-leyen-und-frau-schroder/comment-page-1/#comment-748050</link> <dc:creator>Susanne Haun</dc:creator> <pubDate>Sun, 21 Feb 2010 16:07:13 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28194#comment-748050</guid> <description>Dieses Thema beschäftigt mich sehr.Ich bin entsetzt, über die Diskussion.
Sie läuft nicht in die Richtung, wie man den Problemen, die im offenen Brief genannt werden, Abhilfe schaffen kann.NEIN!
Es wird diskutiert, wie viele Leute unrecht Hartz IV bekommen.Hartz IV ist so wenig Geld, da kann man doch nicht mal von Ausnutzen reden. Das reicht gerade zum Überleben. Und selbst wenn es ausgenutzt wird, dann ist das Geld, was diese sogenannten Ausnutzer erhalten, immer noch viel weniger, als die Banken verspielt haben, als Steuerhinterzieher den Staat kosten, als Palaste für die Regierung gebaut werden.In diesem Staat gibt es so viele Probleme, begonnen mit den Krankenversicherungen bis zur Bildung und da wird über eine völlig irrelevante Prozentzahl gestritten?Ist das für uns nicht zum Schämen?Gruß Susanne</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Dieses Thema beschäftigt mich sehr.</p><p>Ich bin entsetzt, über die Diskussion.<br
/> Sie läuft nicht in die Richtung, wie man den Problemen, die im offenen Brief genannt werden, Abhilfe schaffen kann.</p><p>NEIN!<br
/> Es wird diskutiert, wie viele Leute unrecht Hartz IV bekommen.</p><p>Hartz IV ist so wenig Geld, da kann man doch nicht mal von Ausnutzen reden. Das reicht gerade zum Überleben. Und selbst wenn es ausgenutzt wird, dann ist das Geld, was diese sogenannten Ausnutzer erhalten, immer noch viel weniger, als die Banken verspielt haben, als Steuerhinterzieher den Staat kosten, als Palaste für die Regierung gebaut werden.</p><p>In diesem Staat gibt es so viele Probleme, begonnen mit den Krankenversicherungen bis zur Bildung und da wird über eine völlig irrelevante Prozentzahl gestritten?</p><p>Ist das für uns nicht zum Schämen?</p><p>Gruß Susanne</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Truzki</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/18/jorg-kahle-schreibt-an-frau-von-der-leyen-und-frau-schroder/comment-page-1/#comment-748028</link> <dc:creator>Truzki</dc:creator> <pubDate>Sun, 21 Feb 2010 12:24:36 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28194#comment-748028</guid> <description>J.S. ich bin auch konservativ, aber so konservativ dann doch nicht. Ich weiß ja nicht, welcher Jahrgang sie sind (meine Eltern sprechen wie Sie), aber das ist heutzutage kaum noch machbar - vom Risiko wieder arbeitslos zu werden ganz zu schweigen.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>J.S. ich bin auch konservativ, aber so konservativ dann doch nicht. Ich weiß ja nicht, welcher Jahrgang sie sind (meine Eltern sprechen wie Sie), aber das ist heutzutage kaum noch machbar &#8211; vom Risiko wieder arbeitslos zu werden ganz zu schweigen.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: J. S.</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/18/jorg-kahle-schreibt-an-frau-von-der-leyen-und-frau-schroder/comment-page-1/#comment-747946</link> <dc:creator>J. S.</dc:creator> <pubDate>Sat, 20 Feb 2010 12:00:06 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28194#comment-747946</guid> <description>Wenn der werte Herr ab März eine feste Anstellung hat, warum muss dann die Frau noch arbeiten?
Kommt man mit einem Gehalt nicht mehr weiter?</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Wenn der werte Herr ab März eine feste Anstellung hat, warum muss dann die Frau noch arbeiten?<br
/> Kommt man mit einem Gehalt nicht mehr weiter?</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: otto</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/18/jorg-kahle-schreibt-an-frau-von-der-leyen-und-frau-schroder/comment-page-1/#comment-747939</link> <dc:creator>otto</dc:creator> <pubDate>Sat, 20 Feb 2010 10:02:56 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28194#comment-747939</guid> <description>lieber jörg kahle,an petitionsausschüsse von land und bund habe ich in den vergangenen monaten etwa ein dutzend briefe geschrieben, die auf ähnliche fragen gegründet waren.
der ton dieser schreiben war in genau so einer weise engagiert und rechtfertigend.
wenn ich mir heute die antwortschreiben durchlese steigt mir die schamesröte ins gesicht: wie konnte ich nur so naiv sein und GLAUBEN irgendetwas würde sich ändern lassen?
teilweise wurde, bei telefonischen nachfragen in bln deutlich, dass ganz routinierte abwimmler das sagen hatten.
man legte wert darauf mich wissen zu lassen dass ich als bittsteller von ganz unten gesehen werde.in einer anderen dienststelle war die rede davon, dass die schreibtische derart von bittschreiben und forderungen gefüllt wären, dass man mit der bearbeitung nicht hinterherkäme.
(ich machte den vorschlag, diese von papierwerk überbordenden schreibtische doch zu filmen und als kunstobjekt öffentlicher wahrnehmung zugänglich zu machen- was aber aus sicherheitsgründen dann nicht möglich war.)was ich gelernt habe: keep easy and cool!
nutze die zeit, um &#039;die insider&#039; von gary allen zu lesen.
oder dich im netz zu informieren, was grade so läuft.
man kann die ganze zeit kämpfen und sich verausgaben, aber das ist nicht &#039;der bringer&#039;.wenn schon kämpfen, dann an den richtigen fronten.
ich habe mich z.b. verausgabt, vier kinder unterzukriegen.
habe auch eine teilzeitstelle gehabt, bis eben kein geld mehr da war, meinen arbeitsplatz zu finanzieren.
es hat schon spaß gemacht, die arbeit, aber:
außer spesen nix gewesen!es gab auch keinen kinderzuschlag, weil wir &#039;drunter&#039; lagen, unter der bemessungsgrenze. der bescheid kam ein dreivierteljahr nach antragstellung und in der zwischenzeit war es nicht möglich, irgendetwas über den bearbeitungsstand zu erfahren.
am schluß wurde ich als &#039;aufstocker&#039; gerechnet.solange diese debatten mit einem solchen zynismus geführt werden und die unteren einkommensgruppen in gladiatorenmanier gegeneinander aufgehetzt werden ist es wenig sinnhaft zu glauben, man käme da ohne größere blessuren davon.
mach dich lieber schlau, wie das ganze hier wirklich tickt und was die tendenzen sind. kleiner tip: tp.
ansonsten: alles gute!
ch.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>lieber jörg kahle,</p><p>an petitionsausschüsse von land und bund habe ich in den vergangenen monaten etwa ein dutzend briefe geschrieben, die auf ähnliche fragen gegründet waren.<br
/> der ton dieser schreiben war in genau so einer weise engagiert und rechtfertigend.<br
/> wenn ich mir heute die antwortschreiben durchlese steigt mir die schamesröte ins gesicht: wie konnte ich nur so naiv sein und GLAUBEN irgendetwas würde sich ändern lassen?<br
/> teilweise wurde, bei telefonischen nachfragen in bln deutlich, dass ganz routinierte abwimmler das sagen hatten.<br
/> man legte wert darauf mich wissen zu lassen dass ich als bittsteller von ganz unten gesehen werde.</p><p>in einer anderen dienststelle war die rede davon, dass die schreibtische derart von bittschreiben und forderungen gefüllt wären, dass man mit der bearbeitung nicht hinterherkäme.<br
/> (ich machte den vorschlag, diese von papierwerk überbordenden schreibtische doch zu filmen und als kunstobjekt öffentlicher wahrnehmung zugänglich zu machen- was aber aus sicherheitsgründen dann nicht möglich war.)</p><p>was ich gelernt habe: keep easy and cool!<br
/> nutze die zeit, um &#8216;die insider&#8217; von gary allen zu lesen.<br
/> oder dich im netz zu informieren, was grade so läuft.<br
/> man kann die ganze zeit kämpfen und sich verausgaben, aber das ist nicht &#8216;der bringer&#8217;.</p><p>wenn schon kämpfen, dann an den richtigen fronten.<br
/> ich habe mich z.b. verausgabt, vier kinder unterzukriegen.<br
/> habe auch eine teilzeitstelle gehabt, bis eben kein geld mehr da war, meinen arbeitsplatz zu finanzieren.<br
/> es hat schon spaß gemacht, die arbeit, aber:<br
/> außer spesen nix gewesen!</p><p>es gab auch keinen kinderzuschlag, weil wir &#8216;drunter&#8217; lagen, unter der bemessungsgrenze. der bescheid kam ein dreivierteljahr nach antragstellung und in der zwischenzeit war es nicht möglich, irgendetwas über den bearbeitungsstand zu erfahren.<br
/> am schluß wurde ich als &#8216;aufstocker&#8217; gerechnet.</p><p>solange diese debatten mit einem solchen zynismus geführt werden und die unteren einkommensgruppen in gladiatorenmanier gegeneinander aufgehetzt werden ist es wenig sinnhaft zu glauben, man käme da ohne größere blessuren davon.<br
/> mach dich lieber schlau, wie das ganze hier wirklich tickt und was die tendenzen sind. kleiner tip: tp.<br
/> ansonsten: alles gute!<br
/> ch.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Truzki</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/18/jorg-kahle-schreibt-an-frau-von-der-leyen-und-frau-schroder/comment-page-1/#comment-747931</link> <dc:creator>Truzki</dc:creator> <pubDate>Sat, 20 Feb 2010 07:44:22 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28194#comment-747931</guid> <description>Das Hauptproblem sehe ich darin, dass das, was man früher mal Mittelschicht nannte, momentan erodiert, da sich in der Tat viele fragen: Wozu noch arbeiten? Wozu ein bürgerliches Leben führen? Und selber kann man nur noch achselzuckend hinzufügen: Ja, wozu eigentlich? Das wäre vor ein paar Jahren noch undenkbar gewesen.Dass es zu wenig Kita-Plätze gibt, ist schlichtweg ein Skandal. Egal ob für soziale Härtefälle (die immer bevorzugt werden, was ich im übrigen auch reichlich ungerecht finde - warum muss ich aufhören zu arbeiten, nur weil ich kein sozialer Härtefall bin, meine Ehe zufällig funktioniert und meine Frau und ich uns nach dem Studium einen Arbeitsplatz &quot;erarbeitet&quot; haben und deshalb keinen Kita-Platz für das Kind bekomme?) oder nicht, es braucht dringend mehr Unterbringungsmöglichkeiten für unter dreijährige Kinder - egal ob mit oder ohne Behinderung.@ creezy: &quot;Allerdings empfinde ich das Schreiben von Kahle auch etwas sehr blauäugig bis naiv. Was hat der Mann eigentlich geglaubt? Dass alle Behörden vor Freude in die Hände klatschen, wenn er auftaucht und um Betreuung seiner behinderten Tochter nachsucht?&quot; Ja, das erwarte ich in so einer Situation in der Tat vom Staat - stell dir vor. Oder ist der Gedanke mittlerweile schon zu absurd, dass der Staat arbeitswillige Menschen unterstützt, in dem er dafür sorgt, dass die Kinder fachgerecht untergebracht werden? Wer will sich angesichts solcher Berichte denn noch Kinder anschaffen?</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Das Hauptproblem sehe ich darin, dass das, was man früher mal Mittelschicht nannte, momentan erodiert, da sich in der Tat viele fragen: Wozu noch arbeiten? Wozu ein bürgerliches Leben führen? Und selber kann man nur noch achselzuckend hinzufügen: Ja, wozu eigentlich? Das wäre vor ein paar Jahren noch undenkbar gewesen.</p><p>Dass es zu wenig Kita-Plätze gibt, ist schlichtweg ein Skandal. Egal ob für soziale Härtefälle (die immer bevorzugt werden, was ich im übrigen auch reichlich ungerecht finde &#8211; warum muss ich aufhören zu arbeiten, nur weil ich kein sozialer Härtefall bin, meine Ehe zufällig funktioniert und meine Frau und ich uns nach dem Studium einen Arbeitsplatz &#8220;erarbeitet&#8221; haben und deshalb keinen Kita-Platz für das Kind bekomme?) oder nicht, es braucht dringend mehr Unterbringungsmöglichkeiten für unter dreijährige Kinder &#8211; egal ob mit oder ohne Behinderung.</p><p>@ creezy: &#8220;Allerdings empfinde ich das Schreiben von Kahle auch etwas sehr blauäugig bis naiv. Was hat der Mann eigentlich geglaubt? Dass alle Behörden vor Freude in die Hände klatschen, wenn er auftaucht und um Betreuung seiner behinderten Tochter nachsucht?&#8221; Ja, das erwarte ich in so einer Situation in der Tat vom Staat &#8211; stell dir vor. Oder ist der Gedanke mittlerweile schon zu absurd, dass der Staat arbeitswillige Menschen unterstützt, in dem er dafür sorgt, dass die Kinder fachgerecht untergebracht werden? Wer will sich angesichts solcher Berichte denn noch Kinder anschaffen?</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: hotte</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/18/jorg-kahle-schreibt-an-frau-von-der-leyen-und-frau-schroder/comment-page-1/#comment-747885</link> <dc:creator>hotte</dc:creator> <pubDate>Fri, 19 Feb 2010 18:33:28 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28194#comment-747885</guid> <description>@#747826: dann erkläre ich es dir gerne mal. es wurden ca. 340.000 kontrollanrufe bei hartz4lern gemacht. erreicht wurden jedoch nur ca. 180.000. da eine dauerhafte verfügbarkeit vorausgesetzt wird, wurde aus dieser nicht-erreichbarkeit ein mißbrauch konstruiert, der von der ba nach außen kommuniziert und von clement und buschowsky gerne aufgenommen wurde. das war 2005, als sie merkten, das die berechnungen, wieviel geld von der ba für hartz4 gebraucht wird vorne und hinten nicht stimmten (u.a. gestiegene arbeitslosenzahlen etc.).
wenn du jetzt nicht auf 20% kommst, dann frag bitte die ba, clement oder buschowsky.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@#747826: dann erkläre ich es dir gerne mal. es wurden ca. 340.000 kontrollanrufe bei hartz4lern gemacht. erreicht wurden jedoch nur ca. 180.000. da eine dauerhafte verfügbarkeit vorausgesetzt wird, wurde aus dieser nicht-erreichbarkeit ein mißbrauch konstruiert, der von der ba nach außen kommuniziert und von clement und buschowsky gerne aufgenommen wurde. das war 2005, als sie merkten, das die berechnungen, wieviel geld von der ba für hartz4 gebraucht wird vorne und hinten nicht stimmten (u.a. gestiegene arbeitslosenzahlen etc.).<br
/> wenn du jetzt nicht auf 20% kommst, dann frag bitte die ba, clement oder buschowsky.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Alex</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/18/jorg-kahle-schreibt-an-frau-von-der-leyen-und-frau-schroder/comment-page-1/#comment-747868</link> <dc:creator>Alex</dc:creator> <pubDate>Fri, 19 Feb 2010 17:00:42 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28194#comment-747868</guid> <description>@#747680:indem man Hartz4 weiter kürzt, ist Herrn Kahle nicht geholfen und auch der Missbrauch würde nicht sinken..
Das ist, als wenn man einem Kind, das gerne Gummibächen hätte, damit zu helfen versucht, dass man dafür sorgt, dass niemand in seinem Umfeld Gummibärchen isst.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@#747680:</p><p>indem man Hartz4 weiter kürzt, ist Herrn Kahle nicht geholfen und auch der Missbrauch würde nicht sinken..<br
/> Das ist, als wenn man einem Kind, das gerne Gummibächen hätte, damit zu helfen versucht, dass man dafür sorgt, dass niemand in seinem Umfeld Gummibärchen isst.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: ber</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/18/jorg-kahle-schreibt-an-frau-von-der-leyen-und-frau-schroder/comment-page-1/#comment-747841</link> <dc:creator>ber</dc:creator> <pubDate>Fri, 19 Feb 2010 15:17:32 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28194#comment-747841</guid> <description>@#747714: 2 &quot;hohes Maß an individueller Freiheit und persönlicher Verantwortung gründet ... in der sich Solidarität nicht in behördlich verordneten Dosen, sondern als eine von echten Menschen geübte Anteilnahme am Nächsten äußert.&quot;Unterstellst Du Jörg Verantwortungslosigkeit, weil er Behörden kritisiert? Und würde durch besagte Anteilnahme Jörgs Tochter einen Kindergartenplatz bekommen?</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@#747714: 2 &#8220;hohes Maß an individueller Freiheit und persönlicher Verantwortung gründet &#8230; in der sich Solidarität nicht in behördlich verordneten Dosen, sondern als eine von echten Menschen geübte Anteilnahme am Nächsten äußert.&#8221;</p><p>Unterstellst Du Jörg Verantwortungslosigkeit, weil er Behörden kritisiert? Und würde durch besagte Anteilnahme Jörgs Tochter einen Kindergartenplatz bekommen?</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: jkalle</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/18/jorg-kahle-schreibt-an-frau-von-der-leyen-und-frau-schroder/comment-page-1/#comment-747826</link> <dc:creator>jkalle</dc:creator> <pubDate>Fri, 19 Feb 2010 14:59:03 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28194#comment-747826</guid> <description>@#747819: Nur weil du ständig sagst, dass es widerlegt wurde wird es nicht richtiger. Selbst dein Link vom Laumann widerlegt es ja nicht, sondern er dementiert diese Zahl ausdrücklich nicht. Also her mit der Quelle, wo es widerlegt ist.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@#747819: Nur weil du ständig sagst, dass es widerlegt wurde wird es nicht richtiger. Selbst dein Link vom Laumann widerlegt es ja nicht, sondern er dementiert diese Zahl ausdrücklich nicht. Also her mit der Quelle, wo es widerlegt ist.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Schimmelkolonie &#187; Blog Archive &#187; Ein Brief an Frau von der Leyen und Frau Schröder</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/18/jorg-kahle-schreibt-an-frau-von-der-leyen-und-frau-schroder/comment-page-1/#comment-747821</link> <dc:creator>Schimmelkolonie &#187; Blog Archive &#187; Ein Brief an Frau von der Leyen und Frau Schröder</dc:creator> <pubDate>Fri, 19 Feb 2010 14:50:38 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28194#comment-747821</guid> <description>[...] weiter aufÂ  Spreeblick.de [...]</description> <content:encoded><![CDATA[<p>[...] weiter aufÂ  Spreeblick.de [...]</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: hotte</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/18/jorg-kahle-schreibt-an-frau-von-der-leyen-und-frau-schroder/comment-page-1/#comment-747819</link> <dc:creator>hotte</dc:creator> <pubDate>Fri, 19 Feb 2010 14:34:35 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28194#comment-747819</guid> <description>@#747811: es wurden keine schätzungen widerlegt, sondern die behauptung von clement (die höchstwahrscheinlich bushid, äh, buschowsky einfach übernahm), das es 20% mißbrauchsfälle gibt. im übrigen ist mir dieses hartz4ler-gebashe echt zuwider. und das war es schon bei clement.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@#747811: es wurden keine schätzungen widerlegt, sondern die behauptung von clement (die höchstwahrscheinlich bushid, äh, buschowsky einfach übernahm), das es 20% mißbrauchsfälle gibt. im übrigen ist mir dieses hartz4ler-gebashe echt zuwider. und das war es schon bei clement.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: jkalle</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/18/jorg-kahle-schreibt-an-frau-von-der-leyen-und-frau-schroder/comment-page-1/#comment-747815</link> <dc:creator>jkalle</dc:creator> <pubDate>Fri, 19 Feb 2010 14:27:54 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28194#comment-747815</guid> <description>- doppelpost -</description> <content:encoded><![CDATA[<p>- doppelpost -</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: McSpotnik</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/18/jorg-kahle-schreibt-an-frau-von-der-leyen-und-frau-schroder/comment-page-1/#comment-747814</link> <dc:creator>McSpotnik</dc:creator> <pubDate>Fri, 19 Feb 2010 14:25:16 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28194#comment-747814</guid> <description>@#747680: Deine Aussage stimmt nicht ganz.
Zitat Spiegel.de:
&quot;Die Anreize, nicht zu arbeiten, seien in Deutschland immer noch zu hoch, sagt OECD-Arbeitsmarktexperte Herwig Immervoll. Zwar liegen die Hartz-IV-Sätze für Alleinstehende im OECD-Vergleich im unteren Drittel, und die Sätze für Familien sind im Mittelfeld. Guido Westerwelles These, der deutsche Staat fördere &quot;spätrömische Dekadenz&quot;, lässt sich also nicht halten.&quot;
Quelle: http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,678494-2,00.html
Zur weiteren Lektüre
http://www.sueddeutsche.de/,tt3m1/wirtschaft/485/503706/text/Herrn Kahle auf jeden Fall viel Glück, schade sowas lesen zu müssen.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@#747680: Deine Aussage stimmt nicht ganz.<br
/> Zitat Spiegel.de:<br
/> &#8220;Die Anreize, nicht zu arbeiten, seien in Deutschland immer noch zu hoch, sagt OECD-Arbeitsmarktexperte Herwig Immervoll. Zwar liegen die Hartz-IV-Sätze für Alleinstehende im OECD-Vergleich im unteren Drittel, und die Sätze für Familien sind im Mittelfeld. Guido Westerwelles These, der deutsche Staat fördere &#8220;spätrömische Dekadenz&#8221;, lässt sich also nicht halten.&#8221;<br
/> Quelle: <a
href="http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,678494-2,00.html" rel="nofollow">http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,678494-2,00.html</a><br
/> Zur weiteren Lektüre<br
/> <a
href="http://www.sueddeutsche.de/,tt3m1/wirtschaft/485/503706/text/" rel="nofollow">http://www.sueddeutsche.de/,tt3m1/wirtschaft/485/503706/text/</a></p><p>Herrn Kahle auf jeden Fall viel Glück, schade sowas lesen zu müssen.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: jkalle</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/18/jorg-kahle-schreibt-an-frau-von-der-leyen-und-frau-schroder/comment-page-1/#comment-747811</link> <dc:creator>jkalle</dc:creator> <pubDate>Fri, 19 Feb 2010 14:14:47 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28194#comment-747811</guid> <description>@#747793: Natürlich gibt es Schätzungen - siehst ja, dass es welche gibt. Es gibt über alles Schätzungen (gerade von staatlicher Seite über zukünftige Steuereinnahmen, Anteil Schwarzarbeit, Anzahl nicht angezeigter Vergewaltigungen, ...) - alles was man nicht real erfassen kann wird geschätzt - mal besser, mal schlechter.Auch ich könnte schätzen, aber da meine Erfahrung da nur sehr begrenzt ist, wäre diese Schätzung wohl ziemlicher Mist und daher muss man mal auf Leuten hören, die sich damit auskennen und keine Angst haben die Wahrheit auszusprechen. Was meinst wo deren Einschätzung her kommt ? &gt; Aus Erfahrung mit der Realität.Und nun stell ich mir die Frage, warum es keine solche staatliche Schätzung über H4-Missbrauch gibt? Oder gibt es diese und ich kenn sie nur nicht? Oder gibt es sie und wird aufgrund politischem Sprengstoff bewusst nicht veröffentlicht (Verschwörungstheorie - oh yeah)?Btw. wenn es deiner Meinung nach keine Schätzungen gibt, wie wurden diese dann widerlegt?! *lach*Ach und zu deinem Link - erster Satz von Laumann ...
NDR Info:   Herr Laumann, 20 Prozent Leistungsmissbrauch?
&quot;Laumann:   Ich glaube, dass das eine Schätzzahl ist von Herrn Clement, die ich weder bestätigen kann, noch dementieren will.&quot; ... da braucht es glaub keine Worte für. Wenn Hr. Clement mit den 20% so falsch wäre, dann hätte er sich wohl nicht um ein Dementi gedrückt:)NDR Info:   Wie hoch schätzen Sie denn den Leistungsmissbrauch ein?
Laumann:   Nein, ich beteilige mich an solchen Schätzungen nicht.
&gt; Schön um eine Aussage gedrückt. Keine Aussage, also macht man auch nix falsch. Typischer politikalltag. Viel reden, nix sagen.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@#747793: Natürlich gibt es Schätzungen &#8211; siehst ja, dass es welche gibt. Es gibt über alles Schätzungen (gerade von staatlicher Seite über zukünftige Steuereinnahmen, Anteil Schwarzarbeit, Anzahl nicht angezeigter Vergewaltigungen, &#8230;) &#8211; alles was man nicht real erfassen kann wird geschätzt &#8211; mal besser, mal schlechter.</p><p>Auch ich könnte schätzen, aber da meine Erfahrung da nur sehr begrenzt ist, wäre diese Schätzung wohl ziemlicher Mist und daher muss man mal auf Leuten hören, die sich damit auskennen und keine Angst haben die Wahrheit auszusprechen. Was meinst wo deren Einschätzung her kommt ? &gt; Aus Erfahrung mit der Realität.</p><p>Und nun stell ich mir die Frage, warum es keine solche staatliche Schätzung über H4-Missbrauch gibt? Oder gibt es diese und ich kenn sie nur nicht? Oder gibt es sie und wird aufgrund politischem Sprengstoff bewusst nicht veröffentlicht (Verschwörungstheorie &#8211; oh yeah)?</p><p>Btw. wenn es deiner Meinung nach keine Schätzungen gibt, wie wurden diese dann widerlegt?! *lach*</p><p>Ach und zu deinem Link &#8211; erster Satz von Laumann &#8230;<br
/> NDR Info:   Herr Laumann, 20 Prozent Leistungsmissbrauch?<br
/> &#8220;Laumann:   Ich glaube, dass das eine Schätzzahl ist von Herrn Clement, die ich weder bestätigen kann, noch dementieren will.&#8221; &#8230; da braucht es glaub keine Worte für. Wenn Hr. Clement mit den 20% so falsch wäre, dann hätte er sich wohl nicht um ein Dementi gedrückt:)</p><p>NDR Info:   Wie hoch schätzen Sie denn den Leistungsmissbrauch ein?<br
/> Laumann:   Nein, ich beteilige mich an solchen Schätzungen nicht.<br
/> > Schön um eine Aussage gedrückt. Keine Aussage, also macht man auch nix falsch. Typischer politikalltag. Viel reden, nix sagen.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: hotte</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/18/jorg-kahle-schreibt-an-frau-von-der-leyen-und-frau-schroder/comment-page-1/#comment-747793</link> <dc:creator>hotte</dc:creator> <pubDate>Fri, 19 Feb 2010 13:24:07 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28194#comment-747793</guid> <description>@#747775: die 20% hat wolfgang clement damals auch genannt und sie wurde widerlegt. schätzungen über den realen mißbrauch gibt es nicht, wie denn auch?
ansonsten empfehle ich mal diese beiden interviews:
von 2005: &lt;a href=&quot;https://agora.free.de/sofodo/themen/erwerbslosigkeit/kinder-haften-fuer-ihre-eltern-interview-mit-nrw-arbeitsminister-laumann/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Arbeitsminister Laumann&lt;/a&gt;
aktuell: &lt;a href=&quot;http://www.mopo.de/2010/20100215/hamburg/politik/brauchen_wir_hoehere_hartz_iv_saetze_herr_steil.html/&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;Chef Agentur der Arbeit Hamburg&lt;/a&gt;</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@#747775: die 20% hat wolfgang clement damals auch genannt und sie wurde widerlegt. schätzungen über den realen mißbrauch gibt es nicht, wie denn auch?<br
/> ansonsten empfehle ich mal diese beiden interviews:<br
/> von 2005: <a
href="https://agora.free.de/sofodo/themen/erwerbslosigkeit/kinder-haften-fuer-ihre-eltern-interview-mit-nrw-arbeitsminister-laumann/" rel="nofollow">Arbeitsminister Laumann</a><br
/> aktuell: <a
href="http://www.mopo.de/2010/20100215/hamburg/politik/brauchen_wir_hoehere_hartz_iv_saetze_herr_steil.html/" rel="nofollow">Chef Agentur der Arbeit Hamburg</a></p> ]]></content:encoded> </item> </channel> </rss>
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