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> <channel><title>Comments on: Anschauen: &#8220;Die Atomlüge&#8221;</title> <atom:link href="http://www.spreeblick.com/2010/02/24/anschauen-die-atomluge/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" /><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/24/anschauen-die-atomluge/</link> <description>I live by the river!</description> <lastBuildDate>Fri, 10 Feb 2012 06:39:42 +0000</lastBuildDate> <sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod> <sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency> <generator>http://wordpress.org/?v=3.3</generator> <item><title>By: Risiko Atomkraft &#124; Spreeblick</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/24/anschauen-die-atomluge/comment-page-1/#comment-784312</link> <dc:creator>Risiko Atomkraft &#124; Spreeblick</dc:creator> <pubDate>Mon, 21 Mar 2011 08:48:10 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28443#comment-784312</guid> <description>[...] des NDR-Beitrags von Gesine Enwaldt, den wir euch unter dem Titel &#8222;Die Atomlüge&#8220; vor rund einem Jahr empfohlen hatten. Als &#8222;Risiko Atomkraft&#8220; gibt es die aktualisierte Fassung der an Realsatire grenzenden [...]</description> <content:encoded><![CDATA[<p>[...] des NDR-Beitrags von Gesine Enwaldt, den wir euch unter dem Titel &#8222;Die Atomlüge&#8220; vor rund einem Jahr empfohlen hatten. Als &#8222;Risiko Atomkraft&#8220; gibt es die aktualisierte Fassung der an Realsatire grenzenden [...]</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: ulrich t.</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/24/anschauen-die-atomluge/comment-page-1/#comment-750153</link> <dc:creator>ulrich t.</dc:creator> <pubDate>Wed, 17 Mar 2010 20:43:58 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28443#comment-750153</guid> <description>finde jetzt leider den link nicht mehr, aber das könnte ebenso interessant sein...http://www.heise.de/newsticker/meldung/Toxikologe-Laserdrucker-verursachen-Krebs-956527.html</description> <content:encoded><![CDATA[<p>finde jetzt leider den link nicht mehr, aber das könnte ebenso interessant sein&#8230;</p><p><a
href="http://www.heise.de/newsticker/meldung/Toxikologe-Laserdrucker-verursachen-Krebs-956527.html" rel="nofollow">http://www.heise.de/newsticker/meldung/Toxikologe-Laserdrucker-verursachen-Krebs-956527.html</a></p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Irreversibel</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/24/anschauen-die-atomluge/comment-page-1/#comment-748905</link> <dc:creator>Irreversibel</dc:creator> <pubDate>Tue, 02 Mar 2010 20:31:57 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28443#comment-748905</guid> <description>Das Hauptproblem ist mMn nicht der Betrieb, sondern die Endlagerung. Solange die nicht geklärt ist muss man über das Thema gar nicht reden....@ulrich t.:
Haben Sie eine seriöse Quelle, die besagt, dass W-Lan Krebs erzeugt?</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Das Hauptproblem ist mMn nicht der Betrieb, sondern die Endlagerung. Solange die nicht geklärt ist muss man über das Thema gar nicht reden&#8230;.</p><p>@ulrich t.:<br
/> Haben Sie eine seriöse Quelle, die besagt, dass W-Lan Krebs erzeugt?</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: ulrich t.</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/24/anschauen-die-atomluge/comment-page-1/#comment-748903</link> <dc:creator>ulrich t.</dc:creator> <pubDate>Tue, 02 Mar 2010 19:52:37 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28443#comment-748903</guid> <description>rauchen (aktiv / passiv) und w-lans verursachen auch krebs...
kohlekraftwerke setzen auch radioaktivität frei. die pusten das mit co2 sogar in die atmosphäre. das ist tatsache und zu bedenken, wenn ihr über akw&#039;s schimpft...</description> <content:encoded><![CDATA[<p>rauchen (aktiv / passiv) und w-lans verursachen auch krebs&#8230;<br
/> kohlekraftwerke setzen auch radioaktivität frei. die pusten das mit co2 sogar in die atmosphäre. das ist tatsache und zu bedenken, wenn ihr über akw&#8217;s schimpft&#8230;</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Irreversibel</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/24/anschauen-die-atomluge/comment-page-1/#comment-748902</link> <dc:creator>Irreversibel</dc:creator> <pubDate>Tue, 02 Mar 2010 19:45:37 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28443#comment-748902</guid> <description>Ganz schön ruckelig, das Video (trotz XP, FireFox &amp; 16.000er Leitung).</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Ganz schön ruckelig, das Video (trotz XP, FireFox &amp; 16.000er Leitung).</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: MixMasterU</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/24/anschauen-die-atomluge/comment-page-1/#comment-748879</link> <dc:creator>MixMasterU</dc:creator> <pubDate>Tue, 02 Mar 2010 11:15:36 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28443#comment-748879</guid> <description>Noch ein viel schöneres Zitat noch aus der KIKK Studie:
&lt;i&gt;&quot;Ob Confounder, Selektion oder Zufall bei dem beobachteten Abstandstrend eine Rolle spielen, kann mit dieser Studie nicht abschließend geklärt werden.&quot;&lt;/i&gt;Die Studie sagt also nicht mal das, was Frau Enwaldt so toll darstellt. Ich weiß jetzt nicht was schlimmer ist, dass Sie die Studie nicht gelesen hat oder dass Sie es anderes Darstellt.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Noch ein viel schöneres Zitat noch aus der KIKK Studie:<br
/> <i>&#8220;Ob Confounder, Selektion oder Zufall bei dem beobachteten Abstandstrend eine Rolle spielen, kann mit dieser Studie nicht abschließend geklärt werden.&#8221;</i></p><p>Die Studie sagt also nicht mal das, was Frau Enwaldt so toll darstellt. Ich weiß jetzt nicht was schlimmer ist, dass Sie die Studie nicht gelesen hat oder dass Sie es anderes Darstellt.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: MixMasterU</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/24/anschauen-die-atomluge/comment-page-1/#comment-748874</link> <dc:creator>MixMasterU</dc:creator> <pubDate>Tue, 02 Mar 2010 10:37:44 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28443#comment-748874</guid> <description>@WennsSeinMuss Uhii!! Jetzt frag doch bitte noch &quot;WO SIND DENN DIE ANDEREN CLUSTER IN DEUTSCHLAND??!?!?&quot; Die Antwort ist: Weil niemand in einer Studie nachzuweisen versucht ob Tennisplätze Leukämie auslösen.Aus dem Link oben (Du scheinst Ihn ja nicht gelesen zu habe):
&lt;i&gt;&quot;Insbesondere sind auch die immer wieder gern gedruckten Schreckensmel-dungen über die &quot;žsignifikante&quot; Häufung von Krankheiten aller Art in der Nähe von Atomkraftwerken (von Dewdney (1993) als &quot;numerischer Terro-rismus&quot; bezeichnet), bis auf weiteres als statistische Manipulationen abzu-tun (Becker und Wahrendorf 1991): Unter rund 400 Teilstichproben - so viele Kernkraftwerke gibt es derzeit auf der Welt - wird diejenige herausgesucht, die am besten in das vorgeprägte Weltbild paßt, und daß dann natürlich &quot;signifikante&quot; Abweichungen nur so vom Fließband fallen, ist alles andere als überraschend.&quot;&lt;/i&gt;
Walter Krämer ist im übrigen Professor für Wirtschafts- und Sozialstatistik an der Technischen Universität Dortmund.Ich brauche keine Bild zu lesen um zu wissen, dass die Scheiße schreiben. Genauso wenig brauch ich 300 Seiten KIKK Studie um zu wissen, dass deren Ergebnis nicht mehr als Zufall ist. Aber gut, mache ich mal eine Ausnahme:&lt;i&gt;&quot;Als Grenzwert für die Belastung von Personen in der &quot;žUmgebung&quot; von kerntechnischen Anlagen in Deutschland gelten 0,3 mSV (milli Sievert) pro Jahr. Die tatsächlichen Belastungen liegen weit darunter. So wird für eine 50 Jahre alte Person, deren Wohnsitz sich in 5km Entfernung zum Kernkraftwerk befindet, eine kumulative Exposition gegenüber luftgetragenen Emissionen von 0,0000019 mSv (milli Sievert) (Obrigheim) bis 0,0003200 mSv (Gundremmingen) erwartet. Die jährliche natürliche Strahlenexposition in Deutschland beträgt etwa 1,4 mSv, die jährliche durchschnittliche Exposition durch medizinische Untersuchungen etwa 1,8 mSv. Demgegenüber ist die Exposition mit ionisierender Strahlung in der Nähe deutscher Kernkraftwerke
um den Faktor 1.000 bis 100.000 niedriger. &lt;strong&gt;Vor diesem Hintergrund ist nach dem derzeitigen wissenschaftlichen Erkenntnisstand das Ergebnis unserer Studie nicht strahlenbiologisch erklärbar.&quot;&lt;/strong&gt;&lt;/i&gt;Woran liegt es dann: Zufall?Noch eins zur Studie:
&lt;i&gt;&quot;Es wurde eine Fall-Kontrollstudie durchgeführt. In Teil 1 sind als Fälle alle zwischen 1980 und 2003 mit einer Krebserkrankung diagnostizierten Kinder einbezogen, die dem Deutschen Kinderkrebsregister gemeldet wurden, zum Zeitpunkt der Diagnose unter 5 Jahre alt waren und in vorab festgelegten Regionen um 16 deutsche Kernkraftwerke wohnten (1592 Fälle). Zu jedem Fall wurden aus der gleichen Region Kontrollen mit gleichem Geschlecht und gleichem Alter im Erkrankungsjahr zufällig ausgewählt (4735 Kontrollen).&quot;&lt;/i&gt;Das sind also 1592 Fälle in 23 Jahren in 16 Regionen!!! Das sind demnach 4,3 pro Jahr und Region. Das ist repräsentativ?Aus diesen wurde nochmal eine Untergruppe gebilden um ggf. Störfaktoren (Confounder) zu ermitteln, was zu folgendem Ergebniss führt:&lt;i&gt;&quot;Im Auswerteplan war ein statistisches Kriterium festgelegt worden, nach dem geprüft wurde, ob die Teilnehmer am telefonischen Interview (Teil 2) möglicherweise eine nicht repräsentative Selektion aus den Fällen mit entsprechender Diagnose von Teil 1 und den zugehörigen Kontrollen darstellten. In diesem Falle können die Ergebnisse von Teil 2 nicht zur Interpretation der Ergebnisse von Teil 1 herangezogen
werden. &lt;strong&gt;Dieses Kriterium war erfüllt, d.h. die Daten der Befragung in Teil 2 der Studie können nicht herangezogen werden, um zu überprüfen, ob die Ergebnisse von Teil 1 durch potenzielle Confounder verzerrt sind. Der Grund liegt vor allem in der geringen Teilnahmebereitschaft in der inneren 5km-Zone.&quot;&lt;/strong&gt;&lt;/i&gt;Störfaktoren wurden somit überhaupt nicht betrachtet!Noch eines: ich bin bei nicht grundsätzlich gegen Statistiken nur sehr sehr skeptisch...</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@WennsSeinMuss Uhii!! Jetzt frag doch bitte noch &#8220;WO SIND DENN DIE ANDEREN CLUSTER IN DEUTSCHLAND??!?!?&#8221; Die Antwort ist: Weil niemand in einer Studie nachzuweisen versucht ob Tennisplätze Leukämie auslösen.</p><p>Aus dem Link oben (Du scheinst Ihn ja nicht gelesen zu habe):<br
/> <i>&#8220;Insbesondere sind auch die immer wieder gern gedruckten Schreckensmel-dungen über die &#8220;žsignifikante&#8221; Häufung von Krankheiten aller Art in der Nähe von Atomkraftwerken (von Dewdney (1993) als &#8220;numerischer Terro-rismus&#8221; bezeichnet), bis auf weiteres als statistische Manipulationen abzu-tun (Becker und Wahrendorf 1991): Unter rund 400 Teilstichproben &#8211; so viele Kernkraftwerke gibt es derzeit auf der Welt &#8211; wird diejenige herausgesucht, die am besten in das vorgeprägte Weltbild paßt, und daß dann natürlich &#8220;signifikante&#8221; Abweichungen nur so vom Fließband fallen, ist alles andere als überraschend.&#8221;</i><br
/> Walter Krämer ist im übrigen Professor für Wirtschafts- und Sozialstatistik an der Technischen Universität Dortmund.</p><p>Ich brauche keine Bild zu lesen um zu wissen, dass die Scheiße schreiben. Genauso wenig brauch ich 300 Seiten KIKK Studie um zu wissen, dass deren Ergebnis nicht mehr als Zufall ist. Aber gut, mache ich mal eine Ausnahme:</p><p><i>&#8220;Als Grenzwert für die Belastung von Personen in der &#8220;žUmgebung&#8221; von kerntechnischen Anlagen in Deutschland gelten 0,3 mSV (milli Sievert) pro Jahr. Die tatsächlichen Belastungen liegen weit darunter. So wird für eine 50 Jahre alte Person, deren Wohnsitz sich in 5km Entfernung zum Kernkraftwerk befindet, eine kumulative Exposition gegenüber luftgetragenen Emissionen von 0,0000019 mSv (milli Sievert) (Obrigheim) bis 0,0003200 mSv (Gundremmingen) erwartet. Die jährliche natürliche Strahlenexposition in Deutschland beträgt etwa 1,4 mSv, die jährliche durchschnittliche Exposition durch medizinische Untersuchungen etwa 1,8 mSv. Demgegenüber ist die Exposition mit ionisierender Strahlung in der Nähe deutscher Kernkraftwerke<br
/> um den Faktor 1.000 bis 100.000 niedriger. <strong>Vor diesem Hintergrund ist nach dem derzeitigen wissenschaftlichen Erkenntnisstand das Ergebnis unserer Studie nicht strahlenbiologisch erklärbar.&#8221;</strong></i></p><p>Woran liegt es dann: Zufall?</p><p>Noch eins zur Studie:<br
/> <i>&#8220;Es wurde eine Fall-Kontrollstudie durchgeführt. In Teil 1 sind als Fälle alle zwischen 1980 und 2003 mit einer Krebserkrankung diagnostizierten Kinder einbezogen, die dem Deutschen Kinderkrebsregister gemeldet wurden, zum Zeitpunkt der Diagnose unter 5 Jahre alt waren und in vorab festgelegten Regionen um 16 deutsche Kernkraftwerke wohnten (1592 Fälle). Zu jedem Fall wurden aus der gleichen Region Kontrollen mit gleichem Geschlecht und gleichem Alter im Erkrankungsjahr zufällig ausgewählt (4735 Kontrollen).&#8221;</i></p><p>Das sind also 1592 Fälle in 23 Jahren in 16 Regionen!!! Das sind demnach 4,3 pro Jahr und Region. Das ist repräsentativ?</p><p>Aus diesen wurde nochmal eine Untergruppe gebilden um ggf. Störfaktoren (Confounder) zu ermitteln, was zu folgendem Ergebniss führt:</p><p><i>&#8220;Im Auswerteplan war ein statistisches Kriterium festgelegt worden, nach dem geprüft wurde, ob die Teilnehmer am telefonischen Interview (Teil 2) möglicherweise eine nicht repräsentative Selektion aus den Fällen mit entsprechender Diagnose von Teil 1 und den zugehörigen Kontrollen darstellten. In diesem Falle können die Ergebnisse von Teil 2 nicht zur Interpretation der Ergebnisse von Teil 1 herangezogen<br
/> werden. <strong>Dieses Kriterium war erfüllt, d.h. die Daten der Befragung in Teil 2 der Studie können nicht herangezogen werden, um zu überprüfen, ob die Ergebnisse von Teil 1 durch potenzielle Confounder verzerrt sind. Der Grund liegt vor allem in der geringen Teilnahmebereitschaft in der inneren 5km-Zone.&#8221;</strong></i></p><p>Störfaktoren wurden somit überhaupt nicht betrachtet!</p><p>Noch eines: ich bin bei nicht grundsätzlich gegen Statistiken nur sehr sehr skeptisch&#8230;</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: WennsSeinMuss</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/24/anschauen-die-atomluge/comment-page-1/#comment-748852</link> <dc:creator>WennsSeinMuss</dc:creator> <pubDate>Tue, 02 Mar 2010 04:53:44 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28443#comment-748852</guid> <description>@#748751: Zum letzten Mal: Wenn du schon versuchst, die KiKK-Studie schlechtzureden, dann liefere bitte wenigstens konkrete Argumente. Ich sage es noch einmal: Dass Studien kritisch zu betrachten sind, ist eine Binsenweisheit. Oder um es mit dem von dir verlinkten Dokument zu sagen: &quot;Mit Statistik und mit Statistiken kann man Lügen [sic]. Das ist trivial.&quot;.
Dass du hier versuchst, die KiKK-Studie mittels völlig unspezifischer Hinweise auf mögliche Probleme statistischer Untersuchungen zu diskreditieren, ist gelinde gesagt unredlich. Wenn du grundsätzlich nicht bereit bist, statistische Ergebnisse zu akzeptieren, dann sag das bitte deutlich (und verabschiede sich damit von einem wesentlichen Teil des wissenschaftlichen Diskurses zum Thema). Anderenfalls verlasse bitte die Ebene der allgemeinen Statistik-Schelte und zeige konkrete Fehler (zum Beispiel bezüglich der Signifikanz) in der betreffenden Studie auf. Die Aussage, dass 41 Datensätze aussortiert wurden, ist dazu nicht ausreichend.
Ich habe mich übrigens sehr viel mehr als fünf Minuten mit Statistik beschäftigt, denn Statistik war ein wesentlicher Bestandteil meines Studiums.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@#748751: Zum letzten Mal: Wenn du schon versuchst, die KiKK-Studie schlechtzureden, dann liefere bitte wenigstens konkrete Argumente. Ich sage es noch einmal: Dass Studien kritisch zu betrachten sind, ist eine Binsenweisheit. Oder um es mit dem von dir verlinkten Dokument zu sagen: &#8220;Mit Statistik und mit Statistiken kann man Lügen [sic]. Das ist trivial.&#8221;.<br
/> Dass du hier versuchst, die KiKK-Studie mittels völlig unspezifischer Hinweise auf mögliche Probleme statistischer Untersuchungen zu diskreditieren, ist gelinde gesagt unredlich. Wenn du grundsätzlich nicht bereit bist, statistische Ergebnisse zu akzeptieren, dann sag das bitte deutlich (und verabschiede sich damit von einem wesentlichen Teil des wissenschaftlichen Diskurses zum Thema). Anderenfalls verlasse bitte die Ebene der allgemeinen Statistik-Schelte und zeige konkrete Fehler (zum Beispiel bezüglich der Signifikanz) in der betreffenden Studie auf. Die Aussage, dass 41 Datensätze aussortiert wurden, ist dazu nicht ausreichend.<br
/> Ich habe mich übrigens sehr viel mehr als fünf Minuten mit Statistik beschäftigt, denn Statistik war ein wesentlicher Bestandteil meines Studiums.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: ulrich t.</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/24/anschauen-die-atomluge/comment-page-1/#comment-748804</link> <dc:creator>ulrich t.</dc:creator> <pubDate>Mon, 01 Mar 2010 18:22:00 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28443#comment-748804</guid> <description>ein tschernobyl wird es in deutschland nicht geben !
in deutschland haben wir wassermoderierte reaktoren, anders der RMBK in der ukraine. mit den ganzen redundanzen ist eine kernschmelze ausgeschlossen. wer was anders behauptet hat keine ahnung von der technik ! macht euch mal nicht in die hosen ihr ökos...</description> <content:encoded><![CDATA[<p>ein tschernobyl wird es in deutschland nicht geben !<br
/> in deutschland haben wir wassermoderierte reaktoren, anders der RMBK in der ukraine. mit den ganzen redundanzen ist eine kernschmelze ausgeschlossen. wer was anders behauptet hat keine ahnung von der technik ! macht euch mal nicht in die hosen ihr ökos&#8230;</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: MixMasterU</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/24/anschauen-die-atomluge/comment-page-1/#comment-748751</link> <dc:creator>MixMasterU</dc:creator> <pubDate>Mon, 01 Mar 2010 10:26:00 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28443#comment-748751</guid> <description>@WennsSeinMuss:
Wie gesagt, man muss sich mal mehr als 5 Minuten mit Statistik beschäftigen, um das zu verstehen. Frau Enwaldt hat das scheinbar nicht gemacht, sonst hätte Sie diesen Typen nicht mehrmals nach den &quot;anderen&quot; Clustern in Deutschland gefragt.
Vergiss den Link zur Welt, schau mal in ein Buch über Statistik (z.B. das von Walter Krämer), ließ Dir etwas zur Signifikanz durch. Es ist halt ein generelles Problem mit solchen Studien.Kleiner Anriss des Problems:
http://tinyurl.com/krdmer-gdm05-pdf
(Seite 7: 6. Lügen mit Hilfe des Signifikanzbegriffs)</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@WennsSeinMuss:<br
/> Wie gesagt, man muss sich mal mehr als 5 Minuten mit Statistik beschäftigen, um das zu verstehen. Frau Enwaldt hat das scheinbar nicht gemacht, sonst hätte Sie diesen Typen nicht mehrmals nach den &#8220;anderen&#8221; Clustern in Deutschland gefragt.<br
/> Vergiss den Link zur Welt, schau mal in ein Buch über Statistik (z.B. das von Walter Krämer), ließ Dir etwas zur Signifikanz durch. Es ist halt ein generelles Problem mit solchen Studien.</p><p>Kleiner Anriss des Problems:<br
/> <a
href="http://tinyurl.com/krdmer-gdm05-pdf" rel="nofollow">http://tinyurl.com/krdmer-gdm05-pdf</a><br
/> (Seite 7: 6. Lügen mit Hilfe des Signifikanzbegriffs)</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: WennsSeinMuss</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/24/anschauen-die-atomluge/comment-page-1/#comment-748740</link> <dc:creator>WennsSeinMuss</dc:creator> <pubDate>Mon, 01 Mar 2010 00:15:47 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28443#comment-748740</guid> <description>@#748724: Dass &quot;für die Ausgangshypothese ungünstige Teilstichproben&quot; aussortiert wurden, ist eine Behauptung von dir, Herr Dubben unterstellt das übrigens gar nicht. Ansonsten müsste er dafür auch Belege vorweisen.
Ich kenne die Studie nicht und weiß nicht, welche Daten hier ausgeschlossen wurden. Ganz allgemein aus dem Aussortieren von Datensätzen auf einen grunsätzlichen Fehler im &quot;statistischen Prozess&quot; zu schließen, ist aber nicht in Ordnung. Im Gegenteil: Das Herausfiltern fehlerhafter Datensätze gehört zu einer statistischen Untersuchung dazu. Um zu beurteilen, ob das im konkreten Fall auf vertretbare Weise geschehen ist, muss man sich eben doch etwas genauer mit der Studie auseinandersetzen.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@#748724: Dass &#8220;für die Ausgangshypothese ungünstige Teilstichproben&#8221; aussortiert wurden, ist eine Behauptung von dir, Herr Dubben unterstellt das übrigens gar nicht. Ansonsten müsste er dafür auch Belege vorweisen.<br
/> Ich kenne die Studie nicht und weiß nicht, welche Daten hier ausgeschlossen wurden. Ganz allgemein aus dem Aussortieren von Datensätzen auf einen grunsätzlichen Fehler im &#8220;statistischen Prozess&#8221; zu schließen, ist aber nicht in Ordnung. Im Gegenteil: Das Herausfiltern fehlerhafter Datensätze gehört zu einer statistischen Untersuchung dazu. Um zu beurteilen, ob das im konkreten Fall auf vertretbare Weise geschehen ist, muss man sich eben doch etwas genauer mit der Studie auseinandersetzen.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: MixMasterU</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/24/anschauen-die-atomluge/comment-page-1/#comment-748724</link> <dc:creator>MixMasterU</dc:creator> <pubDate>Sun, 28 Feb 2010 16:58:31 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28443#comment-748724</guid> <description>@WennsSeinMuss : der Punkt ist, dass man sich nicht konkret mit der Studie auseinandersetzen muss, wenn der statistische Prozess falsch ist. Es werden für die Ausgangshypothese ungünstige Teilstichproben aussortiert, dann aber so getan also ob die Auswahl zufällig wäre. So wird eine &quot;künstliche&quot; Signifikanz hergestellt. Und genau das ist der Grund warum es immer wieder Studien zu diesem Thema mit vollkommen unterschiedlichen Ergebnissen gibt.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@WennsSeinMuss : der Punkt ist, dass man sich nicht konkret mit der Studie auseinandersetzen muss, wenn der statistische Prozess falsch ist. Es werden für die Ausgangshypothese ungünstige Teilstichproben aussortiert, dann aber so getan also ob die Auswahl zufällig wäre. So wird eine &#8220;künstliche&#8221; Signifikanz hergestellt. Und genau das ist der Grund warum es immer wieder Studien zu diesem Thema mit vollkommen unterschiedlichen Ergebnissen gibt.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: WennsSeinMuss</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/24/anschauen-die-atomluge/comment-page-1/#comment-748679</link> <dc:creator>WennsSeinMuss</dc:creator> <pubDate>Sat, 27 Feb 2010 13:17:07 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28443#comment-748679</guid> <description>@#748652: Das von dir verlinkte Interview auf welt.de ist leider auch ein schlechter Witz. Dass Statistiken immer kritisch zu betrachten sind, ist eine Binsenweisheit. Konkrete Kritik an der Studie bringt Herr Dubben nicht. Dass laut Dubben 41 Datensätze ausgeschlossen wurden sagt ohne nähere Betrachtung noch nichts aus. Es ist natürlich möglich, dass es zwar berechtigte, spezifische Kritikpunkte bezüglich der Studie gibt, die in dem welt.de-Interview nur nicht wiedergegeben werden.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@#748652: Das von dir verlinkte Interview auf welt.de ist leider auch ein schlechter Witz. Dass Statistiken immer kritisch zu betrachten sind, ist eine Binsenweisheit. Konkrete Kritik an der Studie bringt Herr Dubben nicht. Dass laut Dubben 41 Datensätze ausgeschlossen wurden sagt ohne nähere Betrachtung noch nichts aus. Es ist natürlich möglich, dass es zwar berechtigte, spezifische Kritikpunkte bezüglich der Studie gibt, die in dem welt.de-Interview nur nicht wiedergegeben werden.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Dobschat &#187; Die Atomlüge</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/24/anschauen-die-atomluge/comment-page-1/#comment-748671</link> <dc:creator>Dobschat &#187; Die Atomlüge</dc:creator> <pubDate>Sat, 27 Feb 2010 00:22:34 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28443#comment-748671</guid> <description>[...] Tanja meint, man solle sich &#8220;Die Atomlüge&#8221; mal anschauen. Meine ich auch. [...]</description> <content:encoded><![CDATA[<p>[...] Tanja meint, man solle sich &#8220;Die Atomlüge&#8221; mal anschauen. Meine ich auch. [...]</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: MixMasterU</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/24/anschauen-die-atomluge/comment-page-1/#comment-748652</link> <dc:creator>MixMasterU</dc:creator> <pubDate>Fri, 26 Feb 2010 16:55:19 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28443#comment-748652</guid> <description>Nur vorne weg: Kernkraft sollte abgeschafft werden, alleine wegen der Endlagerung, Uranabhängigkeit, Folgen bei Unfällen usw.:ABER:
Jeder der sich mal länger als 5 Minuten mit Statistik beschäftigt hat und weiß was der Begriff &quot;Signifikanz&quot; bedeutet sollte bei dieser Kikk Studie hellhörig werden. Für alle anderen empfehle ich einen Blick in &quot;So lügt man mit Statistik&quot; von Walter Krämer oder z.B. diesem Link: http://www.welt.de/wams_print/article1466123/Kernkraft_und_Krebs_Der_Schein_der_Statistiken.html .
Das da mit Leukämie bei Kindern dramatisiert wird, ist einfach mal echt billig. Viel Interessanter sind dann schon die &quot;verbotenen Fragen&quot; im AKW. Die fehlenden Notfallpläne usw. sind dann schon ein (schlechter) Witz. Dann aber die &quot;Terrorgefahr&quot; zu hypen, war schon fast absehbar. &quot;9/11&quot; lässt grüßen.Eine objektivere Reportage hätte den Atomkraftgegner sich mehr geholfen!</description> <content:encoded><![CDATA[<p>Nur vorne weg: Kernkraft sollte abgeschafft werden, alleine wegen der Endlagerung, Uranabhängigkeit, Folgen bei Unfällen usw.:</p><p>ABER:<br
/> Jeder der sich mal länger als 5 Minuten mit Statistik beschäftigt hat und weiß was der Begriff &#8220;Signifikanz&#8221; bedeutet sollte bei dieser Kikk Studie hellhörig werden. Für alle anderen empfehle ich einen Blick in &#8220;So lügt man mit Statistik&#8221; von Walter Krämer oder z.B. diesem Link: <a
href="http://www.welt.de/wams_print/article1466123/Kernkraft_und_Krebs_Der_Schein_der_Statistiken.html" rel="nofollow">http://www.welt.de/wams_print/article1466123/Kernkraft_und_Krebs_Der_Schein_der_Statistiken.html</a> .<br
/> Das da mit Leukämie bei Kindern dramatisiert wird, ist einfach mal echt billig. Viel Interessanter sind dann schon die &#8220;verbotenen Fragen&#8221; im AKW. Die fehlenden Notfallpläne usw. sind dann schon ein (schlechter) Witz. Dann aber die &#8220;Terrorgefahr&#8221; zu hypen, war schon fast absehbar. &#8220;9/11&#8243; lässt grüßen.</p><p>Eine objektivere Reportage hätte den Atomkraftgegner sich mehr geholfen!</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Mediatheken-Rundschau: Atomlüge, Anstalt, Burma &#124; netzfeuilleton.de</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/24/anschauen-die-atomluge/comment-page-1/#comment-748645</link> <dc:creator>Mediatheken-Rundschau: Atomlüge, Anstalt, Burma &#124; netzfeuilleton.de</dc:creator> <pubDate>Fri, 26 Feb 2010 15:15:48 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28443#comment-748645</guid> <description>[...] Der NDR hat Fragen gestellt, an die Atomkraftwirtschaft, die uns eigentlucg gerne &#252;berzeugen will, dass Atomstrom sauber, sicher, unschlagbar effizient, billig und quasi unersetzbar ist. Aber man fragte doch mal nach den Risiken sind die Antworten auf einfache Fragen ziemlich ersch&#252;tternd. &#8220;Die Atoml&#252;ge&#8221; (mit zus&#228;tzlicher Empfehlung auch von Spreeblick) [...]</description> <content:encoded><![CDATA[<p>[...] Der NDR hat Fragen gestellt, an die Atomkraftwirtschaft, die uns eigentlucg gerne &#252;berzeugen will, dass Atomstrom sauber, sicher, unschlagbar effizient, billig und quasi unersetzbar ist. Aber man fragte doch mal nach den Risiken sind die Antworten auf einfache Fragen ziemlich ersch&#252;tternd. &#8220;Die Atoml&#252;ge&#8221; (mit zus&#228;tzlicher Empfehlung auch von Spreeblick) [...]</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Marcel</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/24/anschauen-die-atomluge/comment-page-1/#comment-748556</link> <dc:creator>Marcel</dc:creator> <pubDate>Thu, 25 Feb 2010 15:10:15 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28443#comment-748556</guid> <description>@#748542: Das kann man aber auch anders sehen. Einen Wohnort abseits von &quot;AKW-Einzugsgebieten&quot; zu finden dürfte einfacher sein, als der GEZ dauerhaft zu entkommen.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@#748542: Das kann man aber auch anders sehen. Einen Wohnort abseits von &#8220;AKW-Einzugsgebieten&#8221; zu finden dürfte einfacher sein, als der GEZ dauerhaft zu entkommen.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Anmerkungsmann</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/24/anschauen-die-atomluge/comment-page-1/#comment-748547</link> <dc:creator>Anmerkungsmann</dc:creator> <pubDate>Thu, 25 Feb 2010 14:00:20 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28443#comment-748547</guid> <description>@ sukram: ja, kein bock auf chrome, sowas sollte ja eigl mit firefox gehen. sind schließlich gez-gebühren die das bezahln ;) warum das überhaupt ne flash-seite braucht. ne &quot;mediathek&quot; kann man auch einfacher habenhab das jetzt in groß geschaut. veranschaulicht gut den menschlichen mechanismus des verdrängens. sehr sehenswert.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@ sukram: ja, kein bock auf chrome, sowas sollte ja eigl mit firefox gehen. sind schließlich gez-gebühren die das bezahln ;) warum das überhaupt ne flash-seite braucht. ne &#8220;mediathek&#8221; kann man auch einfacher haben</p><p>hab das jetzt in groß geschaut. veranschaulicht gut den menschlichen mechanismus des verdrängens. sehr sehenswert.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Sukram71</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/24/anschauen-die-atomluge/comment-page-1/#comment-748543</link> <dc:creator>Sukram71</dc:creator> <pubDate>Thu, 25 Feb 2010 13:33:55 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28443#comment-748543</guid> <description>@ AnmerkungsmannAlso ich hab zuhause nen eeePC 701 (das 1. Netbook mit 600 MHz) laufen. Mit Google Chrome lässt sich das Video gut abspielen. Besser als mit Firefox oder Opera. Ich hab Ubuntu 9.10 NBR drauf.</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@ Anmerkungsmann</p><p>Also ich hab zuhause nen eeePC 701 (das 1. Netbook mit 600 MHz) laufen. Mit Google Chrome lässt sich das Video gut abspielen. Besser als mit Firefox oder Opera. Ich hab Ubuntu 9.10 NBR drauf.</p> ]]></content:encoded> </item> <item><title>By: Tanja Haeusler</title><link>http://www.spreeblick.com/2010/02/24/anschauen-die-atomluge/comment-page-1/#comment-748542</link> <dc:creator>Tanja Haeusler</dc:creator> <pubDate>Thu, 25 Feb 2010 13:33:45 +0000</pubDate> <guid
isPermaLink="false">http://www.spreeblick.com/?p=28443#comment-748542</guid> <description>@#748540: Man kann ihr aber leichter aus dem Weg gehen!</description> <content:encoded><![CDATA[<p>@#748540: Man kann ihr aber leichter aus dem Weg gehen!</p> ]]></content:encoded> </item> </channel> </rss>
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