Spreeblick

Ja, die EU sollte absolut alle Grenzen öffnen.
Wir sollten nicht so kleinlich sein und auch die Kriminellen und Sozialschm… ähm hilfsbedürftigen Untätigen nicht diskriminieren und abschieben, das wäre ein falsches und rassistisches Signal.

Diese Menschen sehen in Europa alles andere als einen Selbstbedienungsladen!
Sie haben im Gegenteil einen großen Respekt vor diesem unseren Erdteil.
Schließlich wird es ihnen immer wieder von den Ureinwohnern vorgelebt!

Sonderbar dass du Verbrechen abwägst, Chr.
Die Hinterbliebenen der Millionen, die Lenin, Stalin, Mao, Pol Pot, Castro und andere rote Tyrannen auf dem Gewissen haben, trösteten sich mit Sicherheit nicht damit, dass ihre Lieben für eine deiner Meinung nach (?) “gute Sache” hingemetzelt wurden.

Wie gesagt, jeder SS-Fanatiker tötete subjektiv für eine “gute Sache”.
Der Zweck heiligt jedes Mittel, egal ob die Opfer “jüdische Volksfeinde”, “Konterrevolutionäre”, oder “ungläubige Hunde” seien…

Sich über Leute zu beschweren, die schwarz-rot-goldene Fähnchen schwenken ist eine Sache.
Auf der anderen Seite aber Leute gut zu finden, die am 1. Mai Autos anzünden, Steine werfen und grölend und marodierend durch die Stadt zu marschieren, grenzt an Schizophrenie.
Ich gehe mal rein hypothetisch davon aus, dass du mit mit solchen leuten kokettierst, will dir aber nichts unterstellen.

Mussolini war noch während der Zeit des ersten Weltkrieges glühender Marxist.
Und dass zum Ende der Weimarer Zeit unzählige KPD-Schergen die Seiten gewechselt haben zur braunen Brut, ist kein großes Geheimnis. So weit war der Weg nicht.

Die Ideologien des 19. und 20. Jahrhunderts waren sich gerade in der Hinsicht alle gleich, dass sie, entgegen der Auffassung von ElRayo, NIEMALS den Menschen in den Mittelpunkt stellten, sondern IMMER die Idee und das Kollektiv.
Da sind bei genauerer Betrachtung die kämpferischen Termini “Diktatur des Proletariats” und “Volksgemeinschaft” dispositiver Natur.

Ob hitlersozialistischer Rassenkampf oder stalinsozialistischer Klassenkampf, vereint sind sie in ihrer aggressiv-intoleranten Weltdeutung, die sich immer wieder in menschenverachtenden Grausamkeiten niederschlägt.
Denn was zählt, ist die Idee, der Zweck heiligt alle Mittel.
Da ist es egal, ob sich das Mittel als ein großer Vernichtungskrieg oder eine brutale “Kulturrevolution” präsentiert.

Nach deiner Auffassung dürfen alle patriotisch sein, AUF KEINEN FALL jedoch die Deutschen.
Jedenfalls hab ich nicht gelesen dass dich türkisches, russisches oder portugiesisches Fahnenschwenken großartig stört.
Und das ist diese Ambivalenz, dieses mit-zweierlei-Maß messen, was mich nervt.
Es geht dir garnicht um Nationalstolz, sondern nur um deutschen Nationalstolz.

Als die türkische Mannschaft gegen die Schweiz siegte, fuhren hier türkische Autokolonnen johlend die Fahne schwenkend vorbei und erhoben teilweise die rechten Hände zum Graue-Wölfe-Gruß, ein Erkennungszeichen der türkischen Bozkurt-Ultranationalisten.
Sowas findest du dann nicht erwähnenswert und regst dich lieber über schwarz-rot-gold auf…

Im Endeffekt feiern die meisten hier einfach fröhlich ihre Teams und mit deiner Miesepetrigkeit bist du definitiv in der Minderheit.

HOCH-DIE-INTERANATIONALE-SO-LI-DA-RI-TÄT -,-
findsch jedenfalls mindestens genauso dämlich wie “Deutschland über alles” oder “God bless America”

Also Ball flach halten, jeder hat seine pers. Filme….

Da haben wir wieder so einen ^^
Da kannste dich keiner EM erfreuen, ohne irgendetwas sonderbares von “Reichsarbeitsdienst” zu lesen…
Schwurbelige Ideologengrüße aus Absurdistan!
Absurde Schwurbelgrüße aus Ideologistan!!

Du schreibst dass es der Franzose in dir war, der geschrieben hat.
Ich sage, es war der Deutsche !
Es gibt nichts “deutscheres” als das ewige Rumgereite auf Flaggen und co.
Ach, was sag ich, schon der Ausspruch “typisch deutsch” ist typisch deutsch.

Ich glaube dass die meisten Franzosen dabei denken:
“Die spinnen, les allemandes, vor nem halben Jahrhundert wollten sie noch alle Welt mit ihrem Wesen genesen und heute kriegen sie schon nen Anfall, oder finden es allein schon der Rede wert, wenn man schwarz-rot-gold aus dem Fenster hängt…”
Da werden ganze Fernsehdebatten mit diesem Inhalt gefüllt!!!

Churchill sagte einmal:
“Die Deutschen sind ein komisches Volk, entweder sie gehen dir an die Kehle, oder sie liegen dir zu Füßen.”

Und auch und gerade weil diese Sorte es am allerwenigsten hören mag:

Der knorrige Öko-Gutmensch-Ideologe vom Schlage eines Christian Ströbele ist heutzutage das deutscheste Wesen von allen.
Alles ist gut, bloß nicht deutsch und am besten auch nicht nordatlantisch.

Ich glaube ein Problem unserer heutigen Generation ist nicht etwa dass es mehr oberflächliche Leute gibt als früher.
Ich glaube aber, dass sich viele Leute einfach nicht mehr schämen, ihr Halbwissen auch noch mit einer nicht nachvollziehbaren Selbstsicherheit, wenn nicht Arroganz, in die Welt hinausposaunen.

Es ist einfach cool, “gegen Amerika und so…” zu sein. Ein Lifestyle.
Es ist ein ausgesprochen bequemer Feind und man kann sich gut fühlen dabei. Man ist vermeintlich kritisch und man fühlt sich vll sogar als kleiner Rebell, der man schon immer sein wollte.

Es ist ein Feind, den man “anfassen” kann, ein beruhigender Feind, es ist eine vertraute, schon von vorigen Generationen zelebrierte Anfeindungssituation, irgendwie gemütlich, mit alternative-Lifestyle-Romantik.
Man zieht sich rote Pullis an mit Che-Guevara-Motiv drauf und wähnt sich in einem großen Abenteuer.
Man macht es sich in einer halbherzig zelebrierten Weltanschauung kuschelig, um sich gut zu fühlen und gleichzeitig aber nicht die Annehmlichkeiten und Rechte des pösen Westens missen zu müssen.

Die Probleme, die jenseits dieser Fluchtburg auf uns zukommen werden, werden aufgrund unserer Geschichts-Legasthenie roher, unverständlicher und verstörender sein, sodass es auch eine unbewusste Flucht in die mollige Opiumhöhle des neuerlichen, mittlerweile Pseudo-, Öko-Universums sein kann. Das ist aber absolut menschlich.

Och ich glaub Konservative sind da stoischer als Du denkst.
Es ist ja nichts neues dass Linke einfach anfangen, ein Medium im Vorfeld zu diskreditieren.
Das geht schnell, praktisch, einfach und man muss garnicht erst daran denken, die eigenen, in ein anderes Zeitalter gehörenden weltfremden Hammer-und-Sichel-Halluzinationen auch nur ansatzweise zu überdenken.

Da werden dann einfach zusammenhangslos irgendwelche aufgeschnappten Schlagworte seltsam zusammenklabüstert wie, Konservative seien “Anhänger einer reaktionären deutschen Leitkultur”, was auch immer das zu bedeuten hat…..
is auch egal, es klingt zumindest i.w.S nach “Konservative sind unser Unglück”
Das ist gelebtes Gutmenschentum

Naja, Du kannst ja nix für deine erfolgreiche Adaptierung der linken Dialektik, das läuft irgendwann unbewusst ab !

Grüße !!

Die meisten deiner “konservativ-rechten Medien” sind einfach liberal. Aber ich weiß ja bereits dass jenseits von links das faschistische Lager beginnt.

Speziell die EM ist wohl auch so lästig, weil man sich nicht als Gut- und Bessermensch mit den Farben von Kamerun, Costa Rica oder Nigeria schmücken und wohlfühlen kann.
Schließlich nehmen ja nur die imperialistischen Ausbeuterstaaten dran Teil.

Allen fröhliche Spiele ;-)

Ideologen sind die Geißel der Menschheit schon immer gewesen, und da ist es vollkommen wurscht, ob nun “rechts” oder “links”, bolschewistenrot, nationalsozialistenbraun, oder mohammedanistengrün.

Einfach zum kotzen wie diesen mörderischen RAF-Drecksäcken immer wieder von verlogenen, sogenannten “Pazifisten”-Heuchlern, Foren gegeben werden, um deren Taten mittelbar oder unmittelbar zu rechtfertigen.

Nicht meine Welt….

“Spezielle Israellobby” soso ^^
Also steckt dahinter mal wieder der Jud.
Dass sich mal jemand für Israel starkmacht finde ich, im Gegensatz zu anderen Dingen dort, durchaus positiv in einer Hamas- und Hizbollah-Stiefellecker-Medienlandschaft !

Dit war ener zuviel :)

Immer schön die linke Arroganz wahren, dann klappt´s auch weiter mit der geistigen Stagnation ;)
Darauf ein Glas Rotwein !

Schönes Wochenende !!

@Iris
Ich denke schon dass auch die meisten anderen Kritiker neben Wallraff Glaube und Fanatismus unterscheiden können.
Eines der Hauptprobleme ist doch dass man den Koran bloß wörtlich nehmen muss, um ein Fanatiker zu sein.

Und da haben es sowohl die Islam-Aktivisten, die einen kulturellen Dschihad vor Augen haben, als auch diejenigen, denen ein gewalttätiger Dschihad vorschwebt, besonders einfach:
Der Koran ist nach Selbstverständnis Gottes wörtliche Offenbarung.

Auslegung ist demnach Kuffr, Häresie.

Muslimische Reformer müssen an diese Konferenztische, Bassam Tibi muss eingeladen werden und andere progressive Denker. Auf keinen Fall die reaktionären Kräfte, mit denen Herr Schäuble so gern plaudert.

Die Ausladung des (im übrigen grünen) Rolf Stolz ist eine ziemliche Schande für die Meinungsfreiheit.
Schließlich gibt es hier kein bolschewistisches Ministerium für Wahrheit und das soll auch so bleiben.

@Iris
Ich meinte jetzt auch nicht PI-ler, sondern muslimische Akademiker, wie die oben genannten.
Dass man sich in diesem Blog über Frau Kelek echauffiert, weil sie gesagt hat, sie liebe dieses Land, seine Kultur und die westliche Zivilisation im allgemeinen, lässt tief blicken.

Sie stellt für gewisse Leute eine Verräterin dar, denn ein Linksgerichteter mag solche Sachen überhaupt nicht gern hören.
Schon garnicht von einer muslimischen Migrantin.
Die hat sich gefälligst über den Westen zu beschweren, die Deutschen als islam- und ausländerfeindlich zu bezeichnen und am besten noch das Kopftuch zu preisen.

Aber eine türkischstämmige Muslimin, die sich erdreistet zu behaupten, dieses Land zu lieben… Nein, das geht garnicht. So ein Dolchstoß, unerhört ^^

Der Ehrenmordfall Hatun Sürücü wurde von einem Türken an seiner Schwester vollzogen. In diesem Fall war es ein Afghane.
In Frankreich hört man hin und wieder von meuchelnden Maghrebinern.
In GB sind es wiederum Pakistani und Menschen aus Bangladesh.

Jetzt sag mir doch mal, wo dieser blutige Brauch herkommt ?

Beunruhigt es dich denn überhaupt nicht dass diese frauen sterben mussten, weil sie wie europäische Frauen leben wollten ?

@Frederic
Naja, auf Ehebruch stand (ich weiß nicht wieweit das heute noch offiziell ist) in der Halacha und dem Talmud Steinigung.

In der islamischen Scharia wird diese heute noch in den meisten islamischen Staaten amtlich oder inoffiziel (der Koran erlaubt ausdrücklich die Selbstjustiz) durchgeführt und von keinem Mufti oder Ulema angezweifelt.
Dazu dann natürlich noch die bereits erwähnten “Ehren”-morde, die mittels moderner Tötungsinstrumente erfolgen. Das Motiv bleibt ähnlich.

@Iris
Bei vielen PI-Kommentatoren und nicht wenigen Autoren gebe ich ihnen sogar recht.
Ich bin kein begeisterter PI´ler, ich finde es nur gut, dass es Leute gibt, die sich wenigstens mit dem Thema befassen und nicht alles schönreden.

Ich finde v.a dieses Eindreschen auf das Christentum bei gleichzeitiger ständiger Inschutznahme des Islam, gerade des immer noch sehr totalitären, archaischen Islam, nicht verhältnismäßig, um es milde auszudrücken.

Viele würden es wahrscheinlich beispielsweise als “Kunst” betrachten, eine Bibel die Toilette hinunterzuspülen.
Dasselbe Verfahren mit einem Koran durchzuführen, wäre bei diesen Menschen dann aber “Rassismus” oder auf einmal Verletzung religiöser Gefühle, sieh an… (Siehe Mohammed-Karikaturen)

Und übersehen wird, wie gesagt, immer noch die Macht der Kultur.

@Frederic
Araber sind auch Semiten, ich wüsste nicht weswegen wir nach dieser Kenntnisnahme einen Schritt weiter seien…
Und es ändert wiederum nichts an der Tatsache, dass es in diesen heutigen Fällen Muslime waren, die ihre Frauen schlachteten, weil jene sich hier integrierten, und nicht Juden.

@Iris
Tja, da fragt man sich natürlich, warum in der islamischen Ummah, die von sich selbst behauptet, die “beste aller Gemeinschaften” zu sein, Und deren heilige Schrift als das unabänderliche, endgültige, wortwörtliche (!) Wort Gottes gilt, der eigene Glaube als die Vervollkommnung aller vorigen Religionen angesehen wird, der Humanismus nicht Fuß gefasst hat, keine Renaissance stattgefunden hat.
Wenn es doch möglich ist.

Die Antwort liegt u.a in den obigen Merkmalen.
Es gibt im Islam keinen Zweifel, das wäre Blasphemie.
Islam bedeutet Unterwerfung unter den Willen Allahs

Jesus, auf der anderen Seite, hat sogar zum Zweifel aufgerufen. Es ging eben gerade NICHT um das blinde Befolgen von göttlichen Gesetzen.
Davon wegzukommen, war vielmehr seine Haupttheologie:

“Der Sabbat ist für den Menschen da, nicht der Mensch für den Sabbat”;

oder seine Aufhebung des Schweinefleischverbots:

“Nicht was in den Mund hereinkommt, macht einen Menschen unrein, sondern was aus ihm herauskommt.” und vieles mehr.

Und das hat unsere Kultur als Ganzes beeinflusst, ob sie es nun glauben, oder nicht.
Ich bin auch nicht religiös !

Im übrigen bin ich höchstens so antiislamisch, wie sie antichristlich sind !

@Frederic
Das Argument mit dem Alten Testament höre ich immer.
Damit versuchst du leider wieder das Problem des islamischen Kulturkreises zu umgehen.
Zur Lösung des Problems trägt dies auch nicht bei. Dennoch:

Das Alte Testament hat für die christliche Lehre rein historische Bedeutung. Jesus Christus hat mit der Bergpredigt den moralischen Grundsatz für diese Religion geschaffen.

Und dieser unterscheidet sich erheblich vom Islam.
Ich bin selbst nicht religiös, aber ich weiß dass “Religion” mehr ist als sich das viele vorstellen können.

Religion ist ein kulturelles System.
Auch du bist, obwohl du es nicht glaubst, christlich sozialisiert.
Das hat im weiten Sinne garnichts mit Glauben zu tun.

@Iris
Humanismus und Aufklärung sind mit der islamischen Kultur so nicht vereinbar und nicht zufällig hier entstanden.

Wenn ich auf nen ewiggestrigen Multikulti-Illusionisten stoße, wird´s jedenfalls nicht öde ^^

Das Problem ist wohl weniger darin zu sehen, dass hier “rechte Ultras” ihren Senf dazu geben (jene haben nämlich im Zweifel nicht allzu viel “Senf”), sondern dass bei diesen Reizthemen einfach zwei völlig unterschiedliche Herangehensweisen an die Materie, aufeinanderprallen.
Besonders beim Thema Islam wird das evident.

Absolut lächerlich und eigentlich richtig dumm, was du hier von dir gibst!
Das muss man sich auf der Zunge zergehen lassen, dieses Feuer der Weltfremdheit:

Wir bieten den Migranten keine Bildung, ne is klar.

Wir DISKRIMINIEREN Migrantenkinder, wenn sie auf´s Gymnasium wollen…
Sag mal, wo lebst du eigentlich? Als Jude oder Christ in Saudi-Arabien??

Der alte Leierkasten vom bösen System, das ja sooooooooooooo rassistisch ist, mein Gott was sind wir doch für Rassisten, Asche auf unsere Häupter.

Deine wenig raffinierte These vom kausalen Rassismus und der Diskriminierung hat jedoch einen Denkfehler:

Warum machen Einwanderer aus Ostasien wie Vietnamesen, und davon gibts hier mehr als du denkst, keine Probleme?
Wann hast du das letzte mal von marodierenden koreanischen Jugendbanden gehört, die “deutsche Schlampen” anpöbeln, rauben, Messerstechen und Senioren verprügeln??
Nach deiner Logik müssten sie das ja auch tun aufgrund der rassistischen Diskriminierung und Bildungsverwehrung die ihnen durch uns entgegenschlägt. Sind das etwa keine Migranten ??

Ich sag dir, warum das nicht so ist:
Weil sie aus einer Kultur stammen, in der Zurückhaltung, Bildung, Fleiß, und Strebsamkeit Tugenden sind und in denen sich nicht alles um Ehre und Schande dreht.

Wegen Leuten wie dir haben wir u.a. diese ganzen Probleme, weil du muslimische Migranten, wie sie das auch tun, von jeglicher Selbstverantwortung freisprichst und die Probleme IMMER und AUSSCHLIEßLICH bei der deutschen Gesellschaft suchst.

Es ist ein Zitat des reaktionären osmanischen Dichters Ziya Gökalp, das Erdogan auf einer Konferenz 1997 zum Besten gegeben hat.

Aber wie schon ganz am Anfang geschrieben, was die Zukunft bringt, werden wir eben sehen.
Wir haben sowieso keinen Einfluss auf die Entwicklung.

Doch ich bin sogar optimistisch dass wir nach und nach ein kulturelles Selbstbewusstsein entwickeln und uns nicht kruden, archaischen Wertvorstellungen beugen werden.

Jede Ablehnung von geschlechtsgetrenntem Sportunterricht, jede harte Bestrafung von Ehrenmorden, jede verschärfte Verfolgung von Zwangsverheiratung, jede Abbildung des Propheten ohne anschließendem Mordaufruf ist ein kleiner Schritt in die richtige Richtung.

Es ist definitiv eine langsame Entwicklung.
So wird laut versch. Studien bis 2050 der Anteil der Islamgläubigen in Europa gerade ung. 30-40% ausmachen.
Bis zum Ende des Jahrhunderts können dann allerdings, in den Großstädten wohl früher, islamische Mehrheiten entstanden sein.

Als viel wesentlicher als die demografische Islamisierung, wird dabei auf eine sog. “Islamisierung des Denkens” und eine kulturelle Islamisierung verwiesen, die sich in unser heutigen Zeit durch Appeasement und vorauseilender Unterwerfung gegenüber Forderungen radikaler Islamgläubiger vorankündigt.

So betrachten einflussreiche Ulemas der islamischen Welt, wie Yusuf al-Qaradawi und Mohammed Mahdi Akef, Europa bereits als werdenden Teil des Dar-ul-Islam, also des “Hauses des Islam”.

Dies erklärt unter anderem auch die heftigen Reaktionen, die die Mohammed-Karikaturen ausgelöst haben. In Argentinien oder Südafrika abgedruckt, hätten jene weitaus weniger hervorgerufen, so der syrische Islamwissenschaftler an der Universität Göttingen, Bassam Tibi.

Ähm, DEINEN Beitrag finde ich bedenklich @Frederic…
Willst du etwa, bezogen auf die islamische Mehrheit, jetzt “Fakten schaffen” für die Zukunft, oder wie darf ich das verstehen ??

Warum denn unter den Teppich kehren?
Schau dir die demografische Entwicklung an: die christlich/atheistisch/agnostische (wozu ich mich zähle) Bevölkerung bekommt kaum noch Kinder, steht einer jungen, stetig wachsenden islamischen Community gegenüber, die noch in dem Bewusstsein erzogen wird, eine Kultur zu sein.
Und die sich durchaus abgrenzt von der autochthonen, nichtislamischen Gesellschaft

Ich weiß, dem Abendland ist schon weiß Gott oft der nahende Tod vorausgesagt worden, aber damals gab es zumindest noch eine Art gesellschaftlichen Wertekonsens.
Wo ist der denn heute ? Wer sind wir ? Sind wir bereit, hinter unseren Gepflogenheiten zu stehen ? Unseren Werten ? Haben wir Rückgrat ?

Bin ich denn so schlecht, dass ich unsere Zivilisation erhalten möchte ? Dass ich davon ausgehe, Zuwanderer mögen sich meiner Kultur anpassen ? Ist das eine Zumutung ?

Wenigstens ist es keine Fatih-(Eroberer-) Moschee, so wie viele andere es in ihrem Namen anklingen lassen.
Was die Zukunft, wenn es irgendwann islamische Mehrheiten in D geben wird, bringt, belibt abzuwarten.