Spreeblick

@Iris
Warum bleiben sie nicht seriös?
Widerlegen sie doch meine Vermutungen, anstatt sich in wüsten, haltlosen Unterstellungen zu ergehen. Die Nazikeule ist langsam lächerlich.

@Frederic
Wenn sie in der heutigen Zeit Menschen dazu veranlassen, aufgrund eines ihnen immanenten Ehrenkodexes, ihre Mitmenschen auf bestialische Weise zu töten, dann finde ich sie höchstproblematisch. Oder wie siehst du das ??

Auf altsemitischen Stammesvorstellungen würde ich sagen.
Das stellt heutzutage aber anscheinend kein Problem dar, weil die Realität uns offenkundig nicht in regelmäßigen Abständen mit in-ihrer-Ehre-gekränkten jüdischen Männern beschenkt, die als einzige Rettung ihrer männlichen Ehre, die Schlachtung ihrer Schwestern, Töchter oder Frauen sehen.

Warum denn nicht PI verteidigen?
Ich bin durchaus nicht mit allem einverstanden, was dort v.a im Kommentarbereich abgelassen wird.
Aber ist doch klar dass das auch ein Anlaufpunkt für Stammtischgelaber ist, who cares?

Es sind nun mal auch Themen, die wütend machen.
Gerade ist wieder eine junge Frau in meiner Stadt von ihrem eigenen Bruder, diesem miesen Stück Sch…, im Namen seiner “Ehre” brutal erstochen worden.
Weil sie “zu westlich lebte”!!!!!!!!! (merkt ihr eigentlich noch was ???)
Von den meisten Medien bekommt man darauf nur ein kleinlautes “das hat ja alles nichts mit dem Islam zu tun” zu hören.
Oder ähnliches Appeasement-Geschwafel.

Ich möchte nicht dass altarabische Stammes-Ehrvorstellungen, auf denen der Islam basiert, hier ihren Eingang finden, aber sie haben es längst.
Und viel zu wenige kratzt es.

Es GIBT einen Unterschied zwischen unserer christlich geprägten Kultur, und der islamisch geprägten.
Und ich möchte dass erstere das Maß aller Dinge HIER BLEIBT.

Nicht einverstanden bin ich wiederum mit so Beiträgen, wo sich dort darüber echauffiert wird, dass in New York am Ramadan das Empire State Building grün beleuchtet wird.
Da wird dann behauptet, jetzt unterwürfen sich auch noch die Amis dem Propheten.
Dabei ist es nur ein Zeichen religiöser Toleranz.
Jene muss eben nicht zwangsläufig in kulturelle Selbstaufgabe münden.

@meg24
Ich glaube “rechts” bezeichnet heute meistens die Meinung des anderen, um damit quasi schon im Vorfeld klarzumachen, dass sie unrichtig, unmoralisch, nicht dem ungeschriebenen Weltanschauungsgesetz entspricht.
Dies, um den Betreffenden im Voraus in eine Schublade und eine “No-Win-Situation” zu stecken.

So wie man vor einigen Jahrzehnten nur sagen brauchte, jemand sei “Sozialist”, damit eigentlich keiner mehr zuhört. “Ach so einer ist das…”

Man muss das ehrlicherweise mit ja beantworten.
Gerade bei Gewalt- und Sexualdelikten, von ein paar (schlimm genug) Mafiamorden mal abgesehen.
Das Fatale ist ja, dass sich bei den moslemischen Migranten Zugehörigkeit zur Unterschicht mit eisenzeitlichen Ehr- und Moralvorstellungen mischt.
Dieser Provinzislam aus Hinteranatolien schafft auch in Städten wie Izmir und Istanbul Probleme! Das Problem ist islamimmanent.

Weißt du eigentlich wer den Begriff “Islamophobie” eingeführt hat?
Ayatollah Khomeini.

Und eine Phobie ist als psychologischer Terminus eine unbegründete, krankhaft irrationale Angst, wie vor Spinnen, engen Räumen, großen Plätzen usw.

Ich denke nicht dass die Angst davor, was alles so im Namen dieser Religion Menschen angetan wird, eine vergleichbare Lappalie ist, wie eine kleine Spinne.
Wer anderes behauptet, verhöhnt die Opfer.

Der Begriff wurde von dem “ehrenwerten” Ayatollah vielmehr eingeführt, um jegliche Kritik an der Ideologie der Steiniger zu verwässern.

Und solange hier lebende Anhänger der islamischen Religion nicht wortwörtlich die Scharia als das benennen was sie ist:
Eine grausame, seit dem Frühmittelalter überkommene Rechtsordnung und ablehnen, solange bin ich in ihren Augen “islamophob”.

Mit Kritik von “ungläubigen Kuffar” muss man umgehen können, wenn man im westlichen Kulturkreis lebt, auch als Anhänger der “wahren Religion”.
Und das, was immer so gern als “Hetze” bezeichnet wird, ist im allermeisten Fall nichts als Aufzeigen von realen Fakten.

Bei Kritik an anderen Religionen, zumal des Christentums, nimmt man doch auch (zu Recht) kein Blatt vor den Mund.
Der Islam ist nichts besonderes!

Vienna Institute of Demography, Annual Report on international religious Freedom 2003.

“Die meisten Europäer glauben, der Islam sei nach Europa gekommen, bloß um Arbeit zu finden. Allah weiß es besser.”

Abdullah Azzam 1995

“Die Demokratie ist nur der Zug, auf den wir aufspringen, bis wir am Ziel sind: Die Minarette sind unsere Bajonette, die Kuppeln unsere Helme und die Gläubigen sind unsere Soldaten.”

Recep Tayyip Erdogan 1997

“Was wir 1683 vor Wien nicht geschafft haben, das schaffen wir jetzt durch die Gebärfreudigkeit unser gesunden Frauen und deren kräftger Männer.”

Vural Öger in “Hürriyet” 2004

@Simon Columbus
Puh, dann ist ja alles in Ordnung ;-) Nach uns die Sintflut…

Sicher, es gibt keine Probleme!
Die Islamisierung ist ein Hirngespinst! Und alle, die davon reden sind Rechtsradikale! Inklusive der Muslime, die davon reden, auch Rechtsextremisten, alles rechtsextremer Unsinn….

Bitte ? Welcher Teil von ” ich frage mich, ob die Menschenrechte auch bei islamischer Dominanz Geltung haben ” verstößt gegen die Menschenrechte ?

Ich lasse mir meine Meinungsfreiheit von niemandem beschneiden. Auch wenn sie nicht dem ideologischen Zeitgeist entspricht.

Wir werden irgendwann islamische Mehrheiten im Lande haben! Das ist keine Panikmache, das ist noch nicht einmal in irgendeine Richtung eingefärbt, es ist ein Faktum.

Wenn selbst das Aussprechen von Fakten “gegen die Menschenrechte verstößt” und mithin verboten werden muss, dann quo vadis BRD ?

Aber ich finde den Artikel dennoch gut !
Ich hätte vorher nicht gedacht, dass Spreeblick den Islam auch mal kritisch hinterfragen würde, chapeau
!!

Man sollte dieses Thema jedenfalls nicht bloß den PI-Leuten überlassen ;)

Alberner Kram.
Selbst wenn der böse Bush das war oder CIA, oder wen du auch immer im Verdacht hast, wieso sollten sie sich die Mühe machen, auch noch Flugzeuge da rein fliegen zu lassen, wenn sie die Dinger eh sprengen wollten??

Was bitte ist denn so abwegig daran dass bin Ladens Kaida dahinter steckt? Die Drecksau hat sich längst dazu bekannt und die Terrorpiloten aus meiner Heimatstadt planten die Aktion über Jahre.

Was ich mir am ehesten vorstellen kann, ist, dass die amerik. Geheimdienste durchaus eine Ahnung von einem bevorstehenden Anschlag hatten, was ihnen außenpolitisch natürlich Vorteile verschaffen werde.
Aber das ist Politik! Das war so und wird immer so sein.

Und ich würde, wenn ich die Wahl hätte zwischen dem Pax Americana und dem Pax Islama, immer ersteres wählen, lieber Kapitalismus hoch 10 statt Kalifatsstaat hoch 2, Dollar statt Mullah.

Und ich sag es ganz ehrlich:
Es ist kein Wunder wenn viele Islam-Aktivisten uns Europäer als Schwächlinge sehen, als Feiglinge, die nicht zu ihren eigenen Werten stehen. Wie soll man vor jemandem Respekt haben, der keinen Respekt vor sich selbst hat??

Schau mal in die Geschichte und lies nach, wie das römische Reich untergegangen ist.
Oder bashe lieber weiter auf den Westen und Amerika ein, alleine bist du damit ja nicht… Vll ist es Schicksal.

Ach du Sch***, du hast Recht, verdammt, die Amis waren das selbst, boah ey. Und dann Osama alles in die Schuhe schieben, wie fies ey, typisch amerikanisch!
Diese sch*** Kapitalistensäue ey und das internationale Weltjudentum ist auch mit von der Partie Alda.
Diese zionistischen Feinde des Proletariats und des Kalifats müssen endlich von der Landkarte getilgt werden ey:
Hoch leben die Mullahs, das ist die internationale Solidarität……………..
Takbir, Allaaahu akbar !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Number 9, Number 9, Number 9…. :)

Mehr fällt mir dazu nicht mehr ein…

Nö, ich habe mich dann doch lieber meinem Jurastudium gewidmet.

Inschallah bekomme ich es irgendwann mit so Pfeifen zu tun, die Molotow-Cocktails auf Läden werfen, anderer Leute Eigentum nicht respektieren/beschädigen/zerstören und “Bullenschweine” mit Pflastersteinen beschmeißen.
“Pazifisten” und “Antifaschisten” nennen sich diese höchstsympathischen Subjekte.

Mein Post war nicht auf Einzelne abgezielt, im Gegensatz zu anderen stelle ich nämlich das Individuum über das Kollektiv !

Mit gänzlich NICHT-sozialistischen Grüßen :-)

Hendrik

Ja, das Blut hervorheben, weil das Blutvergießen ja irgendwo herkommt oder ?
Es ist vollkommen egal, ob es sich bei der einen oder anderen Sure um einen Übersetungsfehler handelt oder nicht:

Jeder Hans und Franz (oder auch Abdul und Osama) kann sich den Koran so zurechtlegen wie er möchte.
Solange es keine liberalen Richtlinien gibt, wie der Koran auszulegen ist, wird das auch so bleiben.

Und das wird auch noch länger so beliben, solange linksgerichtete Beschwichtigungsdogmatiker den Koran und den Islam von jeglichem Verdacht freisprechen und den Islam in seiner jetzigen Form wahrheitswidrig als “Religion des Friedens” preisen und mithin den muslimischen Reformern wie Bassam Tibi in den Rücken fallen, weil ja anscheinend alles paletti ist:

Alles nur ein Missverständnis, falsche Übersetzung, puh, alles klar, dann können wir uns ja wieder zurücklehnen, Islam ist Frieden. Man muss nichts daran ändern, alles in bester Ordnung.

Wir reden aneinander vorbei Jochen !
Du versuchst mir ständig kritiklose Amerikanophilie zu unterstellen, und dabei bin wahrlich keine Sympathisant von GWB´s Regierung.

Was mich nervt sind einseitige Verurteilungen und ideologisch verbrämtes In-den-Himmel-Heben von scheinbar ewig unschuldigen Opfern.
Du übernimmst damit die Dialektik der islamistischen Hardliner, sich immer als Opfer sehen. Niemals sind sie selbst auch nur an irgendetwas ihrer Lage schuld.

Und man MUSS bestimmte Dinge einfach sagen DÜRFEN. Wenn dies so “irre Angsthasen” wie meinesgleichen nicht machen, tut es keiner, Du jedenfalls nicht.
Dafür lasse ich mich gern so betiteln

Weißt Du, wir haben viele Fehler gemacht, tun es immer noch. Wir konkret haben z.B viel zu spät eingesehen dass D ein Einwanderungsland ist.
Viele, gerade die Konservativen, rechneten immer mir der Rückkehr der Migranten in ihre Heimat. Und so ist es in anderen europäischen Staaten auch.

In Deinem so heftig verachteten Amerika hingegen, eine Nation, gegründet von Freiheitssuchenden und Religionsflüchtlingen, funktioniert die Integration der Muslime deutlich besser.
Huch, wirst Du jetzt denken, das kann doch nicht sein, das darf nicht sein dass der imperialistische Beelzebub mit DEN Muslimen fair umspringt.

Alles in allem fehlt dem Islam massiv die Fähigkeit zur Selbstkritik.
Von Mohammed ist ein Satz wie ” Zieh zuerst den Balken aus Deinem Auge, bevor Du den Splitter aus dem Auge Deines Bruders ziehst ” jedenfalls nicht überliefert.

Der Islam (nicht DIE MUSLIME generell) leidet immer noch, wie seit vielen Jahrhunderten unter demsleben großen Problem:

Gefühlte Überlegenheit trifft auf erlebte Unterlegenheit !

Es ist vielen islamischen Ulemas (Gelehrten) einfach unerklärlich, wie dieser moralisch so verschimmelte Westen, dieses Sündenbabel so erfolgreich sein konnte.
Diese ungläubigen Kuffaar, wie können die es wagen, besser zu sein als die Rechtgläubigen?
Diese Kuffaar, die ständig Musik hören, unzüchtig sind, wo Frauen Bikinis und Miniröcke tragen und wie gleichberechtigte Menschen behandelt werden.
Die Kuffaar, die Allah bei allem was sie tun beleidigen…..

Und dann haben auch noch JUDEN einen Staat, mitten im Herzen der Ummah, ist das zu glauben ?
Die JAHUDIN, die Nachkommen von Affen und Schweinen, diese Lügner und Schwächlinge, diese notorischen Feiglinge, wie sie der Qur´an so bildhaft beschreibt, wagen es einen Staat aufzubauen und die Söhne Allahs so zu beschämen.
DJIHAD, DJIHAD BISAMILLI´LAH

Na gut, ich denke wir beide haben unsere Meinung, von der wir beide nicht abrücken werden und zumindest ich kann mir vorstellen, dass die Wahrheit irgendwo in der Mitte liegt :-)

Ich empfehle Dir die Literatur von so wunderbaren muslimischen Frauen wie Ayaan Hirsi Ali, Necla Kelek oder Seyran Ates, oder auch Männern wie Bassam Tibi.

Ein gänzlich angstfreies schönes Wochenende wünsche ich Dir ;-)

@ Jochen

Niedlich dass Du mir unterstellst, Angst zu haben. Das ist ja wie in der Kirche: “Fürchtet euch nicht”
Da hatte ich auch immer den Drang zu rufen: “Aber Herr Pastor, ich fürchte mich doch gar nicht…” :-)

In gewisser Weise fühlst Du Dich ja auch wie ein Pastor, der solch “Irren” wie mir den Weg der Tugend zeigen muss, oder zumindest meine Auffassungen in einer überheblich-oberlehrerhaften Art verächtlich macht.

Angst, mein lieber Jochen, habe ich nicht vor dem Islam, schon garnicht vor DEN Muslimen.
Angst habe ich vor Leuten die weltfremd sind, vor Ideologen jeglicher Couleur.

Vor Leuten, die mir erzählen wollen dass Mudjahidin Freiheitskämpfer sind, dass die Hamas und die Hizb´ol´lah unterstützenswerte Organisationen sind.

Angst habe ich vor Leuten, die auf die Straße gehen um “gegen Israel und Amerika” zu demonstrieren, aber Augen, Ohren und Münder verschließen angesichts der öffentlichen Hinrichtungen von Homosexuellen im Iran, der Steinigung von Ehebrechern, der Auspeitschungen von vergewaltigten Frauen (sic!) in Saudi-Arabien, der Kindsverheiratungen und Beschneidungen von jungen Mädchen.

Irritiert bin ich von Menschen, die eine weltweite, aggressive Beleidigung über ein paar Karikaturen oder ein Zitat eines byzantinischen Kaisers nachvollziehen können, während die ständige Holocaust-Leugnung, Verunglimpfung der westlichen Gesellschaften, oder gar die offene Verfolgung von Andersgläubigen in der islamischen Welt nicht auch nur einen Pieps aus ihnen rauskitzeln vermögen.

Ebenso machen mir Leute Sorgen, die nicht erkennen (wollen) dass es Organisationen wie die Muslimbruderschaft gibt, die es darauf abgesehen haben, westliche Gesellschaften zu unterwandern und letztendlich zu zerstören um ein theokratisches Gottesregime zu errichten.

Ich spreche nicht von DEN MUSLIMEN, auch wenn Du mir das gerne andichten würdest, und ich habe mehr muslimische Freunde als Du mir wahrscheinlich glauben würdest.
(Die mir im übrigen größtenteils zustimmen, weil sie genauso säkular sind wie ich und wissen, was sie an unserer Kultur und Gesellschaft haben, die Leute wie Du nicht zu schätzen wissen)

So, nun kannst Du meinetwegen Deinen Rotwein austrinken und weiter in Deinen ideologischen Luftschlössern verstecken spielen.

Ciao

Zu dem Punkt dass es “intellektuell unmöglich” sein soll, den Koran wörtlich zu nehmen, stellt sich mir die Frage, was an “Tötet die Ungläubigen, wo ihr sie findet” missverständlich sein soll, oder an “siehe, wie das Vieh sind bei Allah die Ungläubigen, die nicht glauben wollen…”

Ich stelle immer wieder fest, dass islamisch motivierte Gewalt einfach relativiert wird, nach dem Motto: “Aber das gibt´s woanders ja auch…” Jedoch wird ein Christ der zu einem anderen Glauben konvertiert, deswegen nicht ermordet.
In der “Religion des Friedens” wiederum steht auf Apostasie, nach einem Wort des Propheten der Tod als Strafe, das ist doch mal eine klare Ansage.

Letztendlich zeigt sich an dieser Debatte sehr schön das wahre Gesicht vieler linksgerichteter Ideologen:
Weder sind sie religionskritisch, noch liegen ihnen die Menschenrechte besonders am Herzen, solange jene von Muslimen mit Füßen getreten werden.

Ich kann mir von Leuten vom Schlage dieser beiden Autoren jedenfalls nicht vorstellen, dass sie jemals das Wort erheben würden gegen die brutalen Steinigungsrituale in moslemischen Staaten, oder gar gegen die massive antijüdische Hetze und gegen den westlichen Lebensstil allgemein, wie er im arabischen Fernsehen tonangebend ist. Ganz zu schweigen die Christenverfolgungen im Irak, Libanon, Malaysia, Indonesien…

Dann doch lieber über Bischof Mixa herziehen und den Papst und allgemein über das ach so schlechte, imperialistische Abendland, das den Muslimen ausschließlich böses angetan hat und tut.
Das ist nicht nur Humbug, das ist auch noch ungefährlich und bequem, man muss nicht damit rechnen, bestialisch hingeschlachtet zu werden…

Also, am besten auch in Zukunft Augen, Ohren und Mund zu halten, der Feind meines Feindes ist schließlich mein Freund nicht wahr…

euer Mullah Lenin