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I live by the river!
03.12.08
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von | 2

 

Fitna

  1. 04

    Ich bin du:

    @#673329: Nö, lief eh nur online. Bei LiveLeak. hast aber nix verpasst. Sollte nur Diskussion entfachen. Hat ja offenbar geklappt.

    05.04.2008 um 10:50
  2. 03

    Ich bin du:

    @#673290: Klar habe ich polemisiert - macht ihr doch auch.

    Auch ich sehe, dass es keinen Zusammenhang zw. Rushdies Satanischen Versen und gewalttätigen Jugendlichen gibt.
    Aber, vor dieser Frage stellt sich mir die Frage, warum ÜBERHAUPT
    dieser Mann verfolgt wird. Logische Gründe? Rationale? Nachvollziehbare? Möööp. Es geht um Willkür. Und, da gebe ich dir
    recht: Auch in Irland, Sizilien und Kolumbien werden Frauen verheiratet.
    Und sicher werden irgendwo sonst Ehrenmorde begangen.
    Aber: Relation in absoluten Zahlen? Beispiele nicht-muslimischer Ehrenmorde oder Morde an Politikern innerhalb Europas nach Aufruf
    durch Fatwas? Hm? Ich freue mich auf deine äußerst kurze Liste.

    Außerdem: Ehrenmorde = Eifersuchtsdramen? Come on! Äpfel/Birnen, my dear friend. Ehrenmorde definieren sich darüber, daß eine soziale Gemeinschaft (meist:Familie) bedingungslos hinter dem (Todes-)Urteil des (meist patriarchalischen) Oberhaupts steht, und dieses deckt, unterstützt, verleugnet, gutheißt. Das ist yho nach vergleichbar damit, daß eine (einzelne) eifersüchtige Person im Wahn den/die Partnerin erschlägt? Please elaborate!

    Klar geht es auch um Angst. Klar auch, dass diese Angst vor der Angst
    bewußt geschürt wird (Bush/Bin Ladin/Papst/Broder/Wilders).
    Der Unterschied ist, das es bisher keinem gelungen ist, diese Angst nachhaltig zu eliminieren. Und da kommen wir endlich zu meinem
    Punkt, warum es im Endeffekt eben doch mit Jugendlichen mit Migrantenhintergrund zu tun hat: Denn deren verzerrte Ansichten über Ehre, Schuld, Glaube, Respekt und Toleranz haben sich nicht angepaßt oder relativiert- sondern RADIKALISIERT, mindestens aber manifestiert.

    Wir müssen auch darüber reden. Auch wenn es dir nicht paßt.

    04.04.2008 um 16:43
  3. 02

    Ich bin du:

    Ist ja schön, daß ein paar überstudierte Arbeitslose jetzt
    den ganzen Tag schreiben dürfen. Aber– ist euer Beitrag
    relevant? Ist er, außer formal evt. interessant zu sein und eure
    Ansichten für ein paar Mitglieder der neuen deutschen Intelligenzija
    formuliert zu sein, wirklich realpolitisch wichtig?

    Anders gefragt: Kann man mit euren Ansichten in dieser
    Debatte überleben? Ich sage: Nein.
    So sehr ich euch intellektuell folgen kann, und einige Punkte
    durchaus interessant finde (”Wer sich darauf einläßt…. einige hundert Jahre..”),
    so sehr bin ich überzeugt, daß ihr denselben Fehler macht, den die
    Linke, die SPD und die Grünen seit Jahrzehnten begehen:
    Ihr verteidigt kategorisch Dinge, die ihr nie erlebt habt.

    Geert Wilders ist ein Provokateur, der die Medien geschickt für
    seine eigene PR genutzt hat –geschenkt. Aber der Wirbel ist echt.
    Pim Fortuyn und Theo v. Gogh, genauso wie alle Opfer von Ehrenmorden
    in D. sind nunmal wirklich tot. Ihre (wenn auch tw. fragwürdige)
    Einstellung und/oder liberale Geisteshaltung zum Demokratischen
    Selbstverständnis hat sie nicht davor bewahrt, von Fanatikern oder
    archaisch denkenden Menschen in aller Öffentlichkeit auf demokratischem
    Boden kaltblütig ermordet zu werden. Auch unsere Demokratie konnte
    und wird das nicht vermeiden können. Es wird weiter geschehen.

    Auch wenn ihr intellektuell etwas dagegen habt: Dass Salman Rushdie
    seit 20 Jahren auf weltweiter Flucht ist, dass sich der Papst entschuldigt,
    oder Karikaturisten um ihr Leben bangen etc. – Intelligenz oder
    Doktorwürden können das nicht aufhalten. Fragt mal Rangar Yogeshwar,
    warum er seine Meinung hierzu radikal geändert hat, seit er sehr real
    und grundlos vor den Augen seiner Familie zusammengeschlagen wurde.

    Fragt euch selbst, wie oft euch das dumme Machoverhalten ausländischer
    Jugendlicher in euren Kiezen auf den Sack gegangen ist, und wie oft ihr
    versucht habt, diese Konflikte verbal zu lösen. Und dann fragt euch,
    wie oft es geholfen hat. Klar kennt ihr einen netten Ali und einen Mehmet
    von der Uni. Aber kennt ihr nur einen wirklich gewaltbereiten Moslem,
    der ungefragt auch gern zugibt Frauen zu schlagen? Kennt ihr eine
    studierte Muslima, die ernsthaft behauptet, das ginge in Ordnung,
    verheiratet zu werden? Ich bin überzeugt, eure Antwort ist Nein. Man kann es lesen.
    Und in eurer intellektuellen Arroganz gefallt ihr euch so sehr, daß ihr
    überzeugt seid, nur weil ihr das nicht kennt, gäbe es das nicht.

    Ich empfehle: Diskutiert mit ausländischen Jugendlichen mit plärrenden
    Handies darüber, dass nicht jeder Bushido mag- Erklärt den Machos, dass
    sie ihre Frauen nicht schlagen dürfen. SAGT wenigstens etwas, wenn sie
    eure Freundinnen (und euch) das nächste Mal herabwürdigen.
    Denn tun werdet ihr es garantiert nur einmal, bevor ihr auf die Fresse kriegt.

    Gewalt braucht nunmal leider kein Abitur.

    (Disclaimer: Ich bin seit 30 Jahren hier, Ex-Christ, Parteilos, habe keine Vorstrafen,
    Abitur, aber 20 Jahre Hochhaussiedlungssozialisierung hinter mir. Habe sowohl von Nazis als auch von ‘Kanacken’ (so nennt ihr sie doch heimlich auch, nicht?) für meine Diskussionen und Widerworte auf die Fresse bekommen. Ich kenne Hools UND gewalttätige Ausländer.)

    03.04.2008 um 09:07

Pogen

  1. 01

    Misterfatal:

    Es ist immer wieder schön
    Leuten, die HipHop verabscheuen,
    bei der Diskussion darüber zuzusehen.

    KIZ sind imho der gelungene Gegenentwurf
    zu dem (ohnehin abdedankten) Gangstarapgenre,
    das schlimmerweise dank MassivBushidoFlerEtc
    in Deutschland Einzug gehalten hat.

    Sicher nutzen auch sie bloss die
    üblichen Mittel der verbalen Provokation,
    allerdings führen sie (u.a. der Rapszene sowie
    der WebIntelligenzija) eindrucksvoll vor,
    was Rock’n'Roll ist.

    Ich weiß nicht wie es euch geht, aber
    ich hab mit Anfang 20 ziemlich viel
    Spaß damit gehabt, mich die Welt am A.rsch lecken
    zu lassen, überflüssig viel flüssiges zu
    konsumieren, promiskuitiv zu leben, Drogen
    auszuprobieren und auch sonst jede verfügbare
    Grenze zu überschreiten.

    Ich kann (im Gegensatz zu anderen hier) sehr gut
    nachvollziehen, warum nicht nur Kids KIZ pogend feiern.

    Ihr liegt nicht unbedingt falsch.
    Ihr seid bloss zu alt.
    Oder ihr gesteht euch nicht ein, dass ihr dieselben
    Opfa wart/seid, wie David P. immernoch eins ist.

    Moralisierende Langweiler mit toller (Reim/Schreib/Mal)technik,
    pol. korr. Behaviour, Spexabo und … langweiligen Platten!
    (Büchern/Blogs/Bildern/Grafiken)

    Bedenkt dass bitte, wenn ihr mal wieder Freundeskreis,
    David P., Advanced C., Fresh Family, Curse und MC Rene hört.
    Die Mucke rockt einfach nicht, wenn du mehr Bier getrunken
    hast, als es deine Eltern je erlauben würden, und du das
    erste Mal hinterm Club einen geb.lasen bekommst.

    Und das ist auch gut so.

    Klar ist KIZ viel Attitüde.
    Alles ist Attitüde.
    Auch, bourgeouis über junge Wilde spotten,
    zu denen man keinen Bezug hat, und es elektronisch
    publizieren, z.b.

    Da geh ich lieber pogen.

    30.09.2007 um 09:19

08.08.2007 um 16:43

MusikPop

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