Spreeblick

@Po8: “Es wurde sogar nachgewiesen, dass das ehrliche Gespräch mit dem Arzt, bei dem er zugibt nichts verschreiben zu können heilsamer sein kann, als fast kein Gespräch, bei dem er ein Placebo verschreibt.”
Wie wurde das nachgewiesen, durch einen Doppelblindtest? (kleiner Joke)

“Eine “alternative” Medizin gibt es per definitionem nicht, da alles was für den Patienten von Wert ist früher oder später in die Hochschulmedizin übernommen wird!”
Das halte ich für gelinde gesagt sehr optimistisch. Es gibt da oft sehr massive Interessenkonflikte zwischen dem Wohl der Patienten und den Interessen der verschiedensten Gruppen (Ärzte, Apotheker, Pharma-Unternehmen, Hochschulverbände, Krankenhäuser, Krankenkassen, …).

“Wenn man den Verstand einer Person erst mal soweit korrumpiert hat, plumpe Behauptungen zu glauben, dann kann man ihr mehr und mehr wirres Zeug reinbraten.”
Das ist genau der Punkt, den du nicht verstehen willst: es gibt sehr viele Menschen, die positive Erfahrungen mit der Homöopathie gemacht haben, ohne deshalb gleich an Horoskope, Wunderheiler oder Wasserbilder zu glauben. Es gibt einen sehr grossen Bereich zwischen 0 und 1 (wobei du als klassischer Materialist die 1 repräsentierst und sagen wir mal der Basis-Anhänger der Millenium-Selbstmord-Sekte nahe 0). Das mag nicht so recht in dein Denkschema passen und mag auch widersprüchlich sein. Aber mit dem Alter lernt man, mit Widersprüchen leben zu können.

Ich stelle fest, dass auch ein sonniges Wochenende die harten Herzen der Kreuzritter nicht hat erweichen können. Würde mal behaupten, dass unsere Diskussion nicht einen einzigen Vertreter der jeweiligen Gegenseite hat überzeugen können. Das liegt wahrscheinlich daran, dass Sie von Anfang an mit impliziten Vorwürfen und Vorurteilen durchzogen war. Nach Lektüre meiner Beiträge schliesse ich mich da selbst ein. Schade.
Mir ging es darum, die folgenden Punkte herauszustellen:
- konventionelle Ärzte (wieder kann ich nur von Frankreich sprechen) richten einen weit grösseren Schaden an als alle Wunderheiler, Hömopathen und Pendler zusammen (@woktor: ich habe bereits 2 Ärzte kennengelernt, die mir Antibiotika gegen Erkältungen verschreiben wollten. Wie ich schon oben anführte, sah sich der französische Gesundheitsminister gezwungen, eine Aufklärungskampagne für Ärzte und Patienten zu starten - für Französischsprechende: http://ecoetsante2010.free.fr/article.php3?id_article=32). In Deutschland gibt es die Geschichte mit den Cholesterin-Werten und den Grenzwerten für die Knochendichte, die aus Millionen gesunden Menschen Patienten gemacht hat (Link siehe oben)
- wer mit dem Finger auf die Homöopathie zeigt und suggeriert, dass sie an der Höhe seiner Krankenkassenbeiträge massgeblich Schuld ist, sollte eine Relativierung dieser Falschbehauptung nicht als “tu-quoque”-Statement abtuen. Das ist nun wirklich unfair. Wenn ein Politiker die Zahl der Verkehrstoten reduzieren will, wird er sich auch erst einmal anschauen, unter welchen Umständen die meisten Menschen zu Tode kommen und versuchen, dort anzusetzen, und nicht beim kleinsten Posten. Mir geht es nicht darum, das eine gegen das andere auszuspielen, beide (und noch mehr Methoden) sind notwendig.
- die Tatsache, dass Millionen Menschen mit homöopathischen Behandlungen zufrieden sind, dass Allgemeinmediziner, die auch Homöopathen sind (zumindest in Frankreich, wo ich lebe) immer mehr Zulauf bekommen, sollte man nicht einfach als Dummheit der Menschen abtun, sondern als Bedürfnis sehen und in die konventionelle Medizin einfliessen lassen. Ich bin bei einem homöopathischen Allgemeinmediziner, der meinem Sohn vor zwei Jahren Antibiotika verschrieben hat, nachdem er eine Bakterieninfektion festgestellt hat. Mein Arzt lehnt keine medizinische Richtung ab, von der er weiss, das sie weiterhilft. Und gerade das ist das Problem vieler sogenannter Schulmediziner im schlechtesten Sinne.
- die Tatsache, dass die Wirkung der Homöopathie nicht belegt ist (oder mit den durchgeführten Studien nicht belegbar ist), muss noch nicht heissen, dass dies für immer der Fall sein wird. Es kann auch heissen, dass das falsche gemessen wird.
- Die Tatsache, dass Sie sich durch reine Mundpropaganda über Jahrhunderte gehalten hat, ist natürlich nur ein schwaches Indiz, dass etwas an ihr dran sein könnte, nicht mehr, aber immerhin. @Po8: warum sich das Christentum bis heute “gehalten” hat, ist eine völlig andere Diskussion, aber ich würde mal vermuten, dass es da gute Gründe gibt. Immerhin ist es die Grundlage der europäischen Kultur.
- @woktor: gerade als Naturwissenschaftler erkennt man sehr schnell auch die Grenzen naturwissenschaftlicher Methoden. So sehr uns die Naturwissenschaft voranbringt und nutzt, so sehr sollte man sich auch bewusst sein, dass sie keine Wahrheit produzieren kann, sondern “nur” Erklärungen für beobachtete Phänomene (was ja auch schon eine Menge ist). Wer die Naturwissenschaft als unfehlbaren Gott sieht, der macht nur die gleichen Fehler wie viele religiöse Fanatiker.

@Malte/Po8: also, die Physik ist in ihrer Geschichte ja schon mehrmals auf den Kopf gestellt worden. Ich glaube, der letzte, der sie auf den Kopf gestellt hat, war Einstein. Würde mich wundern, wenn es das letzte mal gewesen wäre. Was Ihr als Beweise, Belege oder Wahrheit bezeichnet, bezeichnen Physiker als Modelle, mit denen sie ihre Beobachtungen und Messungen in Einklang bringen können und die jederzeit neuen, besseren Modellen weichen können.

Ich kann für mich behaupten, dass ich -obwohl selbst Naturwissenschaftler und anfangs sehr skeptisch- die Wirksamkeit der Homöopathie am eigenen Leib erlebt habe. Natürlich kann mir immer irgendein Besserwisser erzählen, dass ich mir das einbilde oder einrede oder dass ein Placebo-Effekt am Werke war. Ich weiss es besser!
Ich halte es für eine Attacke auf mein persönliches Wohlergehen, wenn jemand die Homöopathie verbieten will. Ich halte es für eine unverschämte Arroganz, Patienten der Homöpathie als Idioten abstempeln zu wollen. Und ich halte es sogar für gefährlich, eine ganze medizinische Denkströmung ausrotten zu wollen.

Lasst mir die Wahl! Geht zu den Ärzten Eures Vertrauens, aber lasst mich zu denen meines Vertrauens gehen! Versucht nicht klüger zu sein als die Menge der Betroffenen! Nur aus Vielfalt, Wahlfreiheit und Konkurrenz kann Fortschritt entstehen - nicht aus Verboten, Polemiken und theorisierender Besserwisserei.

@Malte: “Ich habe mit einigen Artikeln Pädophilenhasser und Pädophile, Nazis und Sozialisten, Papstbewunderer und Esoteriker gegen mich aufgebracht. Und einige Leser, deren Gedankengut die Schnittmenge bildet. Ich muss etwas richtig gemacht haben.”

Stimmt, Malte, du hast schon einiges richtig gemacht, insbesondere deinen Artikel über die Pädophilen finde ich sehr sensibel und differenziert. Der heutige, glaube ich, der hat uns irgendwie nicht weitergebracht. Auch solltest du noch an deiner Selbstkritikfähigkeit feilen.

Wenn es denn so einfach wäre: die Schulmediziner sind die Guten, die Alternativ-Mediziner die Abzocker. In Frankreich übrigens sind alle Homöopathen auch Schulmediziner, die, die ich kennengelernt habe, haben Homöopathie aus Enttäuschung über die Schulmedizin als Zusatzstudium belegt. Die sind auch nicht teurer als “normale” Ärzte und verbinden undogmatisch beide Welten: zuerst versuchen, über die Selbstheilungskräfte die Krankheit in den Griff bekommen, wenn die nicht stark genug sind, dem Körper durch allopathische Medikamente helfen.

Wenn man sich volkswirtschaftliche und gesundheitliche Schäden betrifft, die von Schulmedizinern verursacht werden, kann man die Polemik auch ganz leicht umdrehen, zum Beispiel indem man die diversen Statistiken auflistet, nach denen die Sterbequote nach Ärztestreiks sinkt…

“Weltöffentlichkeit” ist eher theoretisch. Ich betreibe auch eine solche Seite, deren Adresse nur einige Freunde und Familienmitglieder kennen. Es lohnt sich nicht, die Seite mit einem Passwort zu schützen, es verirrt sich ohnehin kaum einer dahin. Und wenn doch, wird er mit Sicherheit gelangweilt weiterwandern…