Spreeblick

@Guido: Leistung ist schlicht die Grundlage der sozialen Marktwirtschaft. Denn bevor etwas verteilt werden kann, muss es erarbeitet werden. Wenn Du Dir selbst unter diesem Begriff nichts vorstellen kannst, helfen vielleicht Sundrops Worte: Frage Arbeitnehmer und Arbeitgeber nach ihrem Begriff von Leistung. Frage Dich selbst, wie das alles entsteht, was später verteilt werden kann.

Das Abfordern von Leistung hat auch nichts mit “kompletter Chancenlosigkeit” [Zitat von Johnny] für diejenigen zu tun, die durch Prüfungen fallen oder die es nur auf die Hauptschule schaffen. Johnny, Du hast Dich mehr oder weniger deutlich dazu bekannt, dass in seinem Unternehmen auf Leistung geachtet wird. Warum soll das gleiche Prinzip nicht für das Bildungssystem gelten? Freilich mit immer wiederkehrenden Chancen, wie ich es unter anderem in #125 geschrieben habe.

Aber wenn man Leuten später die Aufgabe anvertrauen will, eine Brücke zu konstruieren oder hochwertige Autos zu bauen, dann reicht eben nicht das Bemühen — dann geht es um Leistung. Und dahinter muss exzellente Bildung stehen.

Um Sundrops Gedanken fortzuführen: es ist nicht nur eine Frage des Überlebens einer Firma oder eines Betriebs. In einer Welt mit immer schärferer Konkurrenz bestehen nur diejenigen Gesellschaften, die auf einen lernfähigen und leistungsbereiten Nachwuchs setzen können. Deshalb müssen wir allen, die wirklich aus ihrer Misere herauswollen, /immer wieder/ faire Chancen einräumen.

Wir dürfen aber an den Leistungsstandards nicht rütteln und können wohl nicht mehr auf jede Befindlichkeit Rücksicht nehmen. Die Bundesrepublik hat für einige Zeit aus dem Vollen schöpfen können und in dieser Zeit konnten viele Wünsche erfüllt werden. Sehen wir es realistisch: diese Zeiten sind vorbei.

Und nochmals @Johnny: warum ist meine Schlussfolgerung aus der Marx-Aussage falsch und was wäre Deiner Meinung nach eine richtige Schlussfolgerung?

In einem Kommentar habe ich heute geschrieben, dass die Wertschätzung für Bildung und Wissen eine wesentlich größere Rolle [für den schulischen Erfolg] spielt, als die soziale Stellung des Elternhauses. Dieser Satz stieß auf Unverständnis. Vielleicht sollte ich das noch etwas deutlicher machen:

Es gibt heute Elternhäuser mit einer sehr hohen Wertschätzung für Bildung, die aber im sozialen Gefüge wirklich nicht zu den “Reichen” zählen. Dazu gehören zum Beispiel viele Familien, in denen die Elternteile einen akademischen Abschluss haben, der nicht gut zu vermarkten ist. Dazu können auch Künstlerfamilien oder Aussiedlerfamilien mit akademischem Hintergrund zählen. Diese Familien sind also sozial nicht besonders gutsituiert, dort gibt es aber trotzdem Bücher, eine hohe Allgemeinbildung und soziale Intelligenz. Die Kinder aus diesen Familien werden wahrscheinlich in der Schule ziemlich gute Leistungen haben, weil sie jegliche intellektuelle Unterstützung bekommen und weil die Eltern auch Leistung abfordern.

War das jetzt besser verständlich?

Dann noch eine direkte Frage an den Gastgeber: Du betreibst AFAIK den ersten richtigen Blogverlag in Deutschland und das ist, soweit man sehen kann, ein erfolgreiches und kreatives Unternehmen. Wenn Du Dein Unternehmen erweiterst, wenn Du Gastautoren oder Künstlern eine Plattform gibst, wenn Du künstlerische Arbeit bewertest: Gehst Du dann nicht nach Leistung?

Noch ein paar Worte zu den Waldorfschulen und zu den freien Schulen, die nach einem reformpädagogischen Konzept arbeiten:

Der Unterschied liegt meiner Meinung nach darin, dass dort alle an einem Strang ziehen. Für die Eltern ist Bildung ein hoher Wert und das vermitteln sie von Anfang an auch ihren Kindern. Die Eltern leisten einen Eigenleistungsbeitrag (Schulgeld und meist auch Arbeitsstunden), der sie eng an die Schule bindet. Die Teilnahme an Elterngesprächen und Elternversammlungen ist quasi obligatorisch. Die Lehrer unterrichten und fördern mit einer sehr hohen Motivation. Die Eltern sind in vielen Fällen auch Mitglied eines Fördervereins und können Einfluss auf die Schule nehmen. So ist eigentlich schon vorgezeichnet, dass da gute Ergebnisse erreicht werden …

Wir machen also die Rütli-Schüler zu Rappern? ;-)
Ich meinte damit eher den Willen, einen vernünftigen Schul- und Berufsabschluss zu schaffen. Und vielleicht auch den Willen, andere nicht an einen vernünftigen Schulabschluss zu hindern. Wenn es stimmt, dass letztes Jahr kein einziger Rütli-Schüler eine reguläre Lehrstelle bekommen hat, dann liegt das zu einem großen Teil auch daran, dass sich die Schüler den letzen Rest an Möglichkeiten zur Schulbildung noch gegenseitig kaputtmachen.

@qwerty: Unser Schulsystem /ist/ durchlässig, es bietet Möglichkeiten für Frühentwickler und auch für Spätentwickler. Man kann nach der zehnten Klasse auf ein berufliches Gymnasium wechseln und es gibt auch noch andere Wege. Dahinter muss aber das Wollen der Schüler und die Unterstützung der Eltern stehen.

Auch die Schulbildung der Kinder von Ausländern ist sehr differenziert zu betrachten. Es gibt nicht nur die Fälle, die in Berlin bekanntgeworden sind. So wechseln beispielsweise vietnamesische Kinder in Sachsen und Thüringen oft auf das Gymnasium oder schaffen zumindest in der Realschule einen ordentlichen Abschluss.

Ich sage es aber noch einmal: die Bildung derjenigen, die Leistung bringen wollen und Leistung bringen können, darf nicht durch Jugendliche beeinträchtigt werden, die nur auf Gewalt setzen und keinerlei Regeln beachten. Die müssen andere Chancen bekommen. Immer wieder. Auch wenn sie schon Gewaltdelikte begangen haben. Dazu muss im schlimmsten Fall auch die Chance einer Schulbildung oder Lehre im Heim oder im Knast gehören. Jeder, der aus der Misere rausgeholt wird, ist ein Gewinn für die Gesellschaft. Aber am Anfang muss der Wille stehen, es schaffen zu wollen.

In Sachen Bildung ist doch IMHO ganz wichtig, dass die Arbeit Deines Vaters sicher mit einer hohen Wertschätzung von Bildung, Büchern und Wissen verbunden ist. Es gibt reiche Menschen, die ihren Kindern das eben nicht vermitteln oder vorleben (können).

@qwerty: Hast Du denn den Artikel im SPIEGEL und die anderen Presseberichte über diese Berliner Schulen überhaupt gelesen? Hast Du selbst Kinder, denen Du einen erfolgreichen Bildungs- und Lebensweg wünschst? Würdest Du sie auf eine solche Schule schicken? Ich habe schon in vielen Elternabenden gesessen und ich kenne viele Eltern, die zu den Bürgerlichen, zu den Grünen oder auch zu den Alternativen zählen. Jeder von denen ist sorgsam darauf bedacht, für sein Kind den besten Bildungsweg zu finden und das bedeutet zuerst: ungestört lernen zu können. Was alles dafür getan wird, möchte ich hier überhaupt nicht aufzählen.

Gruppenarbeit klingt natürlich ganz toll. Aber in einer Schule, wo die Lehrer regelmäßig bedroht werden und wo Gewalt gegen Mitschüler zum Alltag gehört, kannst Du überhaupt keine Art von Gruppenarbeit betreiben und jeder Art von Pädagogik wird scheitern — weil Bildung dort einfach nichts wert ist. Dort müssten zuerst einmal Werte, Regeln und Standards durchgesetzt werden.

somlu: Es gibt natürlich Datenerhebungen zu diesem Thema, die dann aber auch nach den Regeln des Datenschutzes durchgeführt werden. Der Beitrag, um den es hier geht, hat damit aber nichts zu tun. Und der Thesenanschlag in Wittenberg übrigens auch nicht.
Und ich habe explizit geschrieben, dass man vor der Veröffentlichung solcher Daten in den /Arbeitsvertrag/ schauen sollte.

Möglicherweise kannst Du Dich mit der Behauptung „TD entläßt billige, kompetente Mitarbeiterin für eine noch billigere, kompetente Mitarbeiterin“? in die Innenstadt stellen (frag aber besser vorher jemanden, der sich mit der Rechtslage auskennt). Damit würdest Du aber keine personenbezogenen Daten veröffentlichen. Und was Dein eigenes Monatsgehalt betrifft: schau doch vor der Veröffentlichung besser vorher mal in Deinen Arbeitsvertrag ;-)

Und übrigens: ein privates Blog wäre es nur dann, wenn der Zugriff eingeschränkt wäre. Das Blog bei ‘twoday’ ist ein öffentliches Blog.

Der allgemeinen Empörung möchte ich hier (und in meinem Blog) trotzdem eine andere Meinung entgegensetzen: Das Verhalten der Bloggerin und ihrer Freundin war sehr ungeschickt.
Die Weitergabe und die Veröffentlichung von Informationen über Lohn- und Gehaltsangelegenheiten sollten in der freien Wirtschaft normalerweise tabu sein. Was die Bloggerin im persönlichen Gespräch von ihrer Freundin erfahren hat, hätte sie meiner Meinung nach für sich behalten sollen.
Eine allgemeinere und geschickter formulierte Form der Kritik wäre durchaus angebracht. Aber nicht mit diesen Zahlen und diesen Details!

Gute Witze sind auf diesem Gebiet seltener als man denkt — aber als Sachse kenne ich natürlich ein paar ;-)

Nein, mich ärgert einfach die in letzter Zeit zu beobachtende inflationäre Anwendung von Faschismusvorwürfen. Auf einem Blog zu pädagogischen Fragen ging es z.B. um dieses “Lehrerhasserbuch”. Da ist einer sofort mit der Einschätzung eingestiegen, das Buch wirke auf ihn “fast schon faschistoid”.

@Uceda: Bitte Quellen und Fakten nennen oder diesen Vorwurf fallenlassen. Der bewusste Artikel, den ich in dem Blog S & W kommentiert habe, hatte weder etwas mit Neonazis noch mit Rassismus zu tun. Es ging um die Schutzräume für Religionen, die sie sich selbst zumessen möchten, ein zutiefst liberales und nicht ganz unwichtiges Thema. Und den Zentralrat der Juden gegen diesen Artikel ins Feld zu führen, hat schon etwas von Geschmacklosigkeit an sich. Ich muss hoffentlich nicht deutlicher werden. Ich denke, dass die Erklärung des Zentralrats der Juden in allererster Linie auch von denen gelesen und verstanden werden sollte, die sie zitieren … Ich habe vor vielen anderen für Zurückhaltung und Vernunft plädiert und das auch an lokalen Beispielen erklärt.

@Che2001: Es hat inzwischen einen Wahlkampf und einige andere unerfreuliche Ereignisse gegeben. Schon vergessen? Ich denke, dass sich die Zeiten gewandelt haben und dass man weder mit ausgewogenen noch mit liberalen Meinungen dort eine Chance hat. Das ist eben ein Lernprozess.
Ich muss nochmals sagen — und ich finde es schlimm, dass man das betonen muss: Ich trete in meinem Blog gegen neonazistische Meinungen auf, ich trete auch in meinem Umfeld gegen Neonazis auf. Das ist nach meinem liberalen Verständnis eine Selbstverständlichkeit. Natürlich bleibt an jedem etwas hängen, der mit Schmutz beworfen wird. Aber in meinem Blog wird sich sicher kein Artikel finden, der Ihre These stützt. Bitte gewöhnen Sie sich daran, dass es auch Menschen gibt, die zum einen gegen Nazis stehen und zum anderen nicht linksradikal sind. Und wenn das nicht in die vorgestanzten Schablonen passt, dann fertigen Sie sich bitte eine neue Schablone an. Auch wenn das wehtut …

So, und alles weitere kann dann wohl in meinem Blog diskutiert werden. Vielen Dank.

Die Verantwortung für diese Gewaltausbrüche der letzten Tage liegt überhaupt nicht bei uns, sondern bei jedem einzelnen, der sich daran beteiligt. Und natürlich ganz besonders bei denen, die dazu aufgerufen (um nicht zu sagen “aufgehetzt”) haben. Die drei zusätzlich ausgewählten Karikaturen und die bewusst verzerrend zusammengestellte Broschüre der islamistischen Vertreter aus Dänemark haben eine Lawine ausgelöst. Die ursprünglichen Karikaturen hätten das nie bewirken können. Trotzdem bleibe ich dabei: Es liegt in der Verantwortung jedes einzelnen Menschen, ob er mit einem Mob mitläuft, um zu brandschatzen, oder ob er friedlich seine Meinung äußert.

Allerdings ist genauso auf die andere Seite zu blicken. Die oben angesprochenen Rechtspopulisten kochen nun munter ein rassistisches, demagogisch gewürztes Süppchen. Nicht nur in Dänemark …