Spreeblick

Wer selbst ohne Schuld ist, werfe den ersten Stein!

@ Patrick

Denke was du willst, ist ein freies Land. Wenn du meinst, dass jede Diskussion zu Ende geführt werden kann, dann wünsche ich dir viel Spass. Ich bin aber zuversichtlich, dass du zustimmen wirst, dass manche Diskussion ab einem bestimmten Punkt keinen Sinn mehr machen. Diese gehört für mich dazu.

@ Maltefan

Kollektive Hysterie und Ãœberreaktion sind Merkmale, die unsere Gesellschaft und den Menschen im Allgemeinen - wenn auch oft nicht im positiven Sinne - auszeichnen.
Jüngere Bsp.: Sicherheitsverlangen nach 9/11, Anit-Amerikanismus in den folgenden Jahren, Angst vor der Mehrwertsteuererhöhung, Hilfsbereitschaft nach Katastrophen in Anbetracht des alltägl. Leids, WM, Jugend/Alkohol Debatte, Knut

Was man dagegen tun kann, weiß ich selber nicht. Ich will nicht mal den Beteiligten (Journalisten, Politiker) immer böswillige Schürung der Emotionen vorwerfen, sondern glaube, dass sie oftmals die Gefühle teilen. Es gibt sicher auch das Gegenteil, aber das menschl. Wesen ist in diesem Zusammenhang meines Erachten meist bestimmend.

“Aber macht wirklich keinen Sinn, aber nicht weil die Diskussion so abwegig ist. Sondern weil meine Darstellung, die ich durchaus mit Argumenten zu untermauern vermag, nicht in deine Welt passt.”

Argumente, dass die RAF sich auf das Widerstandsrecht berufen konnte bzw. das zumindest diskussionswürdig ist…

ROFL. Meine ehemaligen Jura Professoren (und da gabs eher Linke wie eher Rechte)hätten dich ausgelacht.

@ Maltefan
Gebe ich gerne zu und schließe darauf, dass da was im Argen liegt oder lag. Das habe ich aber auch nie bestritten.

Du hast gesagt, er wollte ein Attentat verüben, darauf basierte meine Beurteilung.

Und nein ich engagiere mich nicht für eine Reform des Strafrechts. Ich gehöre zu denen, die sich aus pol. Organsiationen und Vereinen resigniert zurückgezogen haben und jetzt hier ganz normal ihre Meinung posten und zu begründen versuchen.

@ Patrick

Ich habe nicht gesagt wie gut oder schlecht die Demokratie funktioniert sondern wie.
Den Rest spar ich mir, habe echt besseres zu tun als über das Widerstandsrecht iVm der RAF zu reden.

7 Jahre für die Vorbereitung eines Anschlags scheint ok, bei 5 oder 6 hätte ich mich auch nicht beschwert.
Dass die von dir erwähnten Strafen auf den ersten Blick - ich sage auf den ersten Blick weil ich keine Lust habe die Artikel zu lesen - viel zu gering sind, ist offensichtlich.

@g.
Komm erstmal runter. Ich habe das im Kontext der Frage von Patrick gesagt, warum ein pol. Mord ein besonders schwerer Fall und Angriff auf die Demokratie sei. Meine Antwort steht, betrifft die Morde der RAF und je nach Fall auch auf die von dir erwähnten Morde der 90er. Das war nicht ohne Grund ein gr. Thema in den 90ern und dass häufig zu niedrig waren, bestreitet ich keinesfalls.
Und ich bringe die RAF überhaupt nicht in irgendwelche pos. Zusammenhänge (lies bitte genauer, will hier nicht alles doppelt schreiben)sondern kritisiere es, wenn es andere tun.
Zudem hat unser Strafrecht auch andere Ziele als Resozialisierung (siehe dazu vereinfachend Wikipedia), die Strafe IMO angemessen, auch für die letzten 2 Jahre.

@Apfelbaum
Kontext steht in (37)

@Patrick
Kein Unsinn. Es ist ein Angriff, weil die innerdeutsche Demokratie auf der freien Diskussion und Wahl basiert. Ein Mord schüchtert das Volk und seine Organe ein und trifft die Demokratie im Kern.

@Maltefan
Beim der Strafmaß stellt man meinen rudimentären jur. Kenntnissen nach keine Vergleiche an, nur zur Tat.

Dieses Meinungsmanipulationsgequatsche (tut mir leid aber mehr ist es nicht) bin ich mittlerweile echt überdrüssig. Woher willst du wissen was ich zum Thema gelesen und gesehen habe.

Iinsomnia trifft diesmal meine Meinung ganz gut.

Die Frage sollte halt lauten, warum die Nazis nicht länger gesessen, und nicht, warum hat die RAF länger als die Nazis gesessen. Das ist der Punkt.

Was seine Begnadigung angeht, sehe ich halt keinen Grund ihn früher raus zu lassen. Ob noch gefährlich ist, ist hierbei nicht der einzige Maßstab sondern auch die schwere der Schuld.
Ergänzend sage ich auch: Ich pers. würde für eine Begnadigung auch Reue erwarten auch wenn das kein Maßstab des BP sein mag.

Mit der schlimmen Kriegstreiberei durch die Presse brauchst du nicht kommen, Propaganda gibts auch von der anderen Seite (bspw. Antiamerikanismus/-semitismus, Verklärung der DDR Geschichte etc.) und Springers Einfluss ist auch nicht mehr das was er mal war.

Das die RAF ja keine GEfahr für die Bevölkerung war.. Ist doch nicht dein Ernst. Die RAF wollte doch nicht nur Nazis vor GEricht bringen, sondern ein anderes (rotes) System. Das wollte die Bevölkerung damals in Zeiten des kalten Krieges ganz sicher nicht.

Im Kontext der laufenden oder bereits offensichtlich fast wieder beendeten Diskussion, geht es doch nicht nur einen objektiven Rückblick.
Hier wird auch verklärt, auch durch den Artikel und in der weiteren DIskussion in den Medien.

Solltest du dagegen das ganze als Geschichtsstunde betrachten, so hat eine weitere Diskussion keinen weiteren Sinn mehr für mich.

Warum jmd., der erst bei der FDP war, Links-Terrorist wird und u. a. Mitglieder des Proletariats (Fahrer, Wachleute) tötet, kann ich auch nach diesem Artikel nicht verstehen..

@ Johnny

Ja, ich bin Student und was mich an dem Artikel stört ist:

1. Das die Beschreibung von Schleyers Nazivergangenheit doch offensichtlich den Eindruck erwecken soll, dass er es verdient hat oder worum geht es da, denn zur Rechenschaft kann er ja nicht mehr gezogen werden.
2. Die Erwähnung der anderen Nazis ist für aus heutiger Sicht irrelevant, es geht um Klar. Liegt seine Freilassung im Ermessen, so sage ich nein. Er darf sich nicht auf andere milde Urteile berufen.

Mag sein, dass damals in den 70er noch mit zweierlei Maß gemessen wurde. Das ist schlimm, kann heute da noch was dran korregieren bin ich sehr dafür. Das heutige Urteil über Klars Begnadigung sollte aber unabhängig davon betrachtet werden. Fehler in der Vergangenheit sind kleine Entschuldigung. IMO.

D.h. also weil diese Ungeheuer viel zu milde Strafen bekommen haben, darf sich die RAF jetzt auch darauf berufen..

bis jetzt läuft musik in schlechter quali
Edit: es geht los