Die Erziehungs- und Werte-Debatte, immer wieder spannend zu beobachten. Deutschlands Superfrau von der Leyen, deren Biografie (Abi mit 1,0, reibungsloses Studium, bisschen Stanford und anderer Kleinkram, Ärztin mit Prof als Mann, sieben Kinder, Bundesministerin für Familie, Senioren, Frauen und Jugend) sich wie ein manifestierter Vorwurf gegen die deutsche Normalfamilie liest (gebt mir bitte in der nächsten DbD-Staffel ein Motiv mit ihr als Vorbild, wenn sie es schafft, kann es jeder, man muss nur wollen!) plant, wie wir wissen, ein „Bündnis für Erziehung“ mit den großen christlichen Kirchen.
Viel zu spät für einen Artikel dazu. Langweilig und blöd, alles schon gesagt. Finde ich auch. Und kann mir nach mehreren Tagen der verworfenen Artikel dann doch nicht verkneifen, meinen Senf dazu zu geben.
Denn es scheint mir doch immer klarer zu werden, dass wir endgültig den Rückwärtsgang eingelegt haben. Während die Zweisitzer der Wirtschaft mit offenem Verdeck, Blinker links (!) und Aufblendlicht die Überholspur belegen um die lahmen Schüsseln von der Fahrbahn zu drängen (nicht ohne ihnen vorher ein saugünstiges Navigationssystem, einen Flug für 19 Euro und ein Handy mit integrierter Taschenlampe verscherbelt zu haben), tuckern die politischen Kleintransporter langsam auf dem Außenstreifen und bemühen sich wenigstens ein paar der Mittelklasse-PKW aus der Böschung zu holen. Für die fast schrottreifen Kleinwagen interessiert sich eh kein Schwein mehr, ab und an eine spektakuläre Rettungsaktion, ein paar Bilder für die Presse, und dann geht’s weiter, irgendwann will man schleißlich auch mal im Sportwagen sitzen.
Werte werden wohl wieder gebraucht, aha. Erziehung soll „zum Thema gemacht werden“ und Millionen von Eltern freuen sich darüber sehr, denn bei ihnen ist es ja schon eines, und zwar täglich.
Während also schleunigst auf die von der Rütli-Schule ausgelöste Debatte reagiert wird, indem die pädagogischen Fachkräfte verstärkt werden (das bedeutet in der Praxis sicher, dass Sozialarbeiterinnen aus Frauenhäusern abgezogen und in die Schulen geschickt werden, oder glaubt im Ernst jemand, dass für die unterste soziale Ebene Deutschlands mehr Geld ausgegeben wird?) und während Brandenburgs Innenminister wahrscheinlich immer noch rätselt, ob ein Mann aus fremdenfeindlichen Gründen fast zu Tode geprügelt wurde (oder was? Ob es sich nicht doch nur um einen ganz normalen, alltäglichen fast Todgeprügelten handelte über den man sich nicht weiter aufregen muss?), plaudert unsere Familienministerin mit den Kirchen. Süß. Sicher der Hammererfolg. Bei allen Christen.
Zu den aktuellen christlichen Werten, wir erinnern uns, gehören unter anderem Verbote von Schwangerschaftsabbrüchen, egal aus welchem Grund, Ablehnung der gleichgeschlechtlichen Liebe sowie das Untersagen von Verhütungsmitteln (und jetzt kommt mir nicht mit Jugendtagen und Kondome verteilenden Pfarrern, ich rede von der großen, dicken Kirche, der mit dem lustigen Mützchen auf). Und was ist eigentlich aus „Sex vor der Ehe“ geworden? Läuft das noch gut? Da bin ich nicht auf dem neuesten Stand. Und ist es immer noch so wie bei uns damals in der Schule, als einer der unterrichtenden Pater uns in Einzelgesprächen während der Nachmittagsbetreuung dazu aufforderte, während des Onanierens eine Kerze anzuzünden und ihm diese am Monatsende zu bringen damit er kontrollieren könne, ob es zu viel war? Ja? Na dann ist ja alles im Lot, weitermachen!
Werte?
Benennt unsere Stadien wieder in Volkspark-Stadion um, Versicherungen und Internet-Provider sind schlechte Namensgeber dafür. Reduziert Werbung im öffentlichen Raum und unterbindet die Privatisierung desselben. Macht Arbeitslose nicht pauschal für ihre Arbeitslosigkeit, jugendliche CD-Kopierer nicht für verfehlte Produkt- und Service-Politik der Unternehmen verantwortlich. Erklärt den Arbeitsagenturen was Selbständigkeit, künstlerisches Schaffen und kreatives Arbeiten bedeutet. Vereinfacht die Steuergesetze, regelt Abmahn-, Patent- und Urheberrechte neu. Beweist, dass Unrecht auch dann Unrecht bleibt, wenn man im Vorstand einer großen Bank sitzt. Macht es mir leicht, selbständig sein zu können. Honoriert Leistung, Engagement und Ideen, nicht Sitzfleisch, Aussehen und Herkunft. Kümmert euch um Kranke und andere Hilfsbedürftige, ehrt und fördert soziale Berufe und setzt für diese einen hohen Mindestlohn an. Feiert unsere Kinder, statt sie als Verbrecher zu behandeln, feiert unsere Künstler, statt sie als Spinner zu behandeln. Ersetzt „Arbeit“ durch „Aufgabe“. Und führt wieder einen Sendeschluss im Fernsehen ein.
Das mit den Werten kommt dann schon.
01
Das ist einer dieser Spreeblick-Artikel, der mich mit offenem Mund dasitzen lässt. Darum lese ich diese Seite mehrmals täglich. Einfach super geschrieben und auf den Punkt gebracht. Weiter so, Johnny!
Alle Kommentare von Philipp himself
02
so eine debatte empfinde ich als gutes zeichen. was am ende rauskommt und beschlossen wird, wird zu keinen spürbaren änderungen im alltag führen. (es sei denn, es kommt so ein elterngeld). aber einschlägige magazine diskutieren ja schon heiß, ob die “alten” werte wieder zurückkommen. wenn immer mehr menschen merken, dass die ganze individualisierung zu immer mehr entfremdung führt, dann glaube ich, dass so ein system wie die familie, dass man ja zumindest in den anfangsjahren ganz gut vor der umwelt abschotten kann, sich eben auf solche werte rückbesinnt. aber vielleicht ist das auch schlichtweg meine hoffnung.
Alle Kommentare von ovit
03
So sei es!
Hast du Angelas und Monikas Adressen?
Die sollen das mal lesen, find ich.
Alle Kommentare von Lockengelöt
04
Das mit dem “Sendeschluß” fand’ ich damals auch klasse.
von der Leyen fordert ja schon inzwischen Kindergartenpflicht für Alle. Und Sprachprüfung für “ausländische” Kinder… - Die Frau hat völlig den Boden der Realität verlassen.
Dein Schlußplädoier triffts: Die Lähmung ist die Politki mit mangelnden Politikern - Wer hat die Regierung eigentlich gewählt?
Alle Kommentare von VERTAN
05
Ich werde aus Frau von der Leyens exklusivem Kirchen-Gekuschel noch nicht so recht schlau. Möglicherweise ist es nur ein kleines, eigentlich parteiintern ausgerichtetes, taktisches Manöver:
http://www.zeineku.de/2006/04/21/von-der-leyen-und-die-werte-volle-kraft-zuruck/
Alle Kommentare von niels
06
nönö - also dieser beitrag ist zwar ein wirklich schön geschriebener mit einem wunderbaren und unterstützungswürdigem ende aber der erste teil ist irgendwie so garnicht spreeblickartig…
man kann nicht immer so über die politik schimpfen, die zu diesem zeitpunkt an der grenze ihrer kapazität arbeitet - und man kann auch nicht so über die wirtschaft urteilen, sie hat eben eine richtung und strebt ihrem ziel entgegen - und man darf auch nicht mehr so undifferenziert über die kirche schimpfen die sich institutionell und im persönlichen glauben doch ganz anders gebärdet als wie hier so verkürzt dargestellt.
das frau von der leyen die fühler in politikfremde richtungen ausstreckt ist doch in ordnung - viel besser als wieder ne kommision zu gründen die nur theoretisch arbeitet - wer als die kirchen wäre den bereit?
naja - ich denke man sollte heutzutage auch aufhören individuelle, gutmenschen-gedanken auf biegen und brechen aufs soziale hochbrechen zu wollen - das gab es in der geschichte nie und das wird es auch nie geben. wir fliegen eben alle nur im blindflug durch die welt und müssen damit klarkommen was sich daraus an gesellschaft für uns herausbildet.
Alle Kommentare von amazeman
07
Von mir aus können die Stadien heißen, wie sie wollen, aber gegen die Miesere im Sozial- und Bildungssektor müssen endlich neue Konzepte gefunden werden. Da nützt auch die Besinnung auf alte Werte nichts. Und vorallem das hört sich das für mich schon nach starken Humbug an, wenn die gute Frau von der Layen bei ihrem Bündnis für Erziehung nur mit den christenlichen Kirchen zusammen sitzt. Johnny hat das ganze schon richtig erkannt. Klar baut unser ganzes System auf sogenannte “christliche Werte” auf, aber diese findet man auch in anderen Religionen wieder. Da muss ich noch nicht mal in irgendeinerweise religiös sein um diese Grundpfeiler unseres Grundgesetzes und unserer Gesellschaft gut zu heißen.
Alle Kommentare von Phil
08
Das mit den Stadiennamen ist übrigens wichtig. Namen sind Waffen. Eine Umbenennung von “Volksparkstadion” in “AOL-Arena” zeigt im Kleinen die Größe des Übels. Von Volkspark zu AOL. Verstehste, Phil? Eine Entwicklung, die von der “Glückauf-Kampfbahn” auf Schalke zur “Veltins-Arena” führt, empfinde ich als persönliche Beleidigung, auch weil meine beiden Großväter unter Tage gestorben sind.
Ach ja: in Bonn heißt die U-Bahn-Haltestelle “Polizeipräsidium” seit kurzem “Deutsche Telekom”. Symbolik, anyone?
“When deep space exploration ramps up, it’ll be the corporations that name everything, the IBM Stellar Sphere, the Microsoft Galaxy, Planet Starbucks.” (Fight Club)
Wer den Wind säht, wird Sturm ernten. Frau von der Leyen kann sich das ja gerne mal von ihren christlichen Bündnispartnern näher erläutern lassen.
Alle Kommentare von ntropie
09
>aber der erste teil ist irgendwie so garnicht spreeblickartig…
Ich kann’s nicht mehr hören… echt nich…
Ich bleib mal bei mir:
Ich würde mir nie und nimmer anmaßen, anderen Blogs und Schreibern eine Entwicklung, die auch mal ruhig wackelig sein kann, madig zu machen. Oder Inhalte vorschreiben. Kritisieren ist drin, immer, klar. Aber so… tsss…
Alle Kommentare von Rene
10
Die Stadien-Namen finde ich ebenso extrem wichtig, es geht schließlich um öffentlichen Raum, der plötzlich einen privaten Namen trägt. Wo fühle ich mich wohler: Waldstadion oder Commerzbank-Arena?
“Der Umbau des Frankfurter Stadions zu einer modernen WM-Arena ist abgeschlossen. Mit der Übergabe an den neuen Stadionbetreiber wurde die Website http://www.neues-waldstadion.de abgeschaltet.
Ausführliche Informationen finden Sie ab sofort unter http://www.commerzbank-arena.de.”
Alle Kommentare von Rene
11
Passt doch - je schlechter die Zeiten, desto mehr wird gebetet. Je weniger (Lebens)Sinn vermittelt wird, umso mehr suchen die armen Teufel Halt bei den Religionen, so rückständig sie auch sein mögen.
Frau von Leyen weiß offenbar genau, dass unsere Gesellschaft bald zu >70% aus armen Teufeln bestehen wird. So gesehen, der richtige Schritt, beten ist billiger, als die vielen Übel bei der Wurzel zu packen.
Also kaufet euch ‘ne Volksbibel, heiratet irgend ‘ne Schnalle und mehret euch redlich. Wir sind schließlich Papst!
Alle Kommentare von Acid
12
Was soll das? Die Frau von der Leyen war schon inkompetent als sie noch in Hannover saß. Welche “normale” Familie kann es sich leisten, dass beide Eltern Vollzeit arbeiten gehen? Im Süden Deutschlands ist das eher die Ausnahme. Kindergärten? Ja ab dem 3.Lebensjahr. Aber anmelden spätestens zum ersten Geburtstag. Kindergärten haben in BaWü allerdings nicht nachmittags auf. Schulen übrigens auch nicht. Verlässliche Grundschule heißt nicht, dass die Kinder wirklich in der Schule wären. Betreuung kostet. Und das nicht wenig. Wer will sich da noch Werte leisten.
Größere Kinder langweilen sich nachmittags. In der DDR gab es Jugendclubs. Soll eine ganz sinnvolle Freizeitbeschäftigung gewesen sein. Weiß ich nicht. Ich war da nie. Ich hatte immer genug andere Beschäftigungen. Heute wird von den Kirchen erwartet, die Jugendbetreuung zu leisten. Wovon fragen die sich. Die eingenommene Kollekte vom letzten Sonntag ist doch schon weg. Und hätte sowieso nicht gereicht. Wo sind hier die Werte? Was ist von der Kirche (egal welcher) eigentlich zu erwarten?
Imho ist das Ansinnen Frau von der Leyens ein Aufgeben vor den immer stärker sichtbar werdenden sozialen Problemen unserer Gesellschaft. Die Regierung weiß nicht was sie tun soll, jetzt ist die Kirche dran.
Wenn unsere Regierung (ich habe sie im übrigen auch mit gewählt, auch wenn ich mir die Zusammensetzung vielleicht anders gewünscht hätte - ob’s besser gewesen wäre?) endlich ihre Hausaufgaben machen würden und intern aufräumen, wäre mit großer Sicherheit auch Geld für unsere Zukunft und besonders die unserer Kinder da. Dann wird’s vielleicht auch was mit den Werten!
Während ich hier schreibe werde ich immer wütender.
Ich höre lieber auf…
Alle Kommentare von sik
13
Kleine Anmerkung: Die Feuilletonistinnen und Feuilletonisten werden nicht müde zu betonen, dass Frau von und zu L. einen Abischnitt von 0,8 hat.
Und noch ein kleiner Gedanke: sieben Kinder besitzen ein enormes Potential, zumindest ein schwarzes Schaf in ihren Reihen zu bergen. Wer die Bagage so in die Öffentlichkeit zerrt wie die Dame, sollte sich zumindest nachher nicht beschweren, wenn die Paparazzi vor der Tür stehen.
Werte: Wenn sich Nächstenliebe/Solidarität/Brüderlichkeit nur aus christlichem Kontext ergeben kann, wenn wir quasi eine christliche Werte-Elite haben sollen, dann frag ich mich doch frank und frei, wes Geistes Kind die Dame ist. Anders gesagt: Ich halte die Frau für komplett übergeschnappt und unsagbar arrogant und realitätsfern.
Ach ja: Vor einem Jahr hielt sie die SPD-Idee “Elterngeld” noch für blöde, heute… naja.
Kreuzberg sei eine Parallelgesellschaft, behauptet der Focus im Stoiber-Interview gerade mal wieder. Gloob ick och manschma’, da und hier (F’hain) scheinen die einzigen Leute zu wohnen, die noch klar im Koppe sind. :)
m.
Alle Kommentare von MaloXP
14
Neeeeiiiiiin!!!
Alles, nur das nicht!
Whups!
Das wäre spontan meine erste Reaktion auf die Aussage gewesen und bevor ich auf “Absenden” klicken konnte, machte es bei mir klick.
Ich glaube, ich sollte weniger fernsehen..!
Alle Kommentare von malcolm
15
wer war jetzt nochmal von der leyen? das ganze ist doch wieder ein klassischer “ich will auch mal nach vorne” - gag, der geradein cdu-kreisen immer wieder gerne angewandt wird. da habe ich in den letzten jahren typen gesehen, die sah ich gott sei dank nie wieder. ich schätze eher das wir,kaum das die ersten sonnenstrahlen rauskommen, mit siebenmeilenstiefeln richtung sommerloch rasen. ich will mein kind keiner von der leyen geben. und in 3 monaten haben wir alle, sie vorneweg, dieses bündnis eh wieder vergessen.
Alle Kommentare von nilz
16
ich hatte damals das “große glück” in der schule in einem fach namens LER (Lebensgestaltung - Ethik - Religion) unterrichtet zu werden. in diese phänomenale fach laberte eine junggebliebene mitte 40 alte frau mit uns über nächstenliebe, horoskope und umweltverschmutzung. ich empfand das damals schon irgendwie als recht öden versuch, mir die “richtigen” werte einzuprügeln. ich frage mich, was bring es wenn die gute frau von der leyen sich mit Vertretern der christlichen kirche zusammensetzt (und wie gesagt NUR mit denen), wenn daheim trotz dessen der fernseher die erziehung übernimmt, der gameboy (oder etwas adäquates aktuelles vergleichsprodukt) die besten freunde ersetzt und kein bengel da draußen noch richtig fussball spielen kann, weil er kaum noch weiß was das ist. und wenn sich doch ein paar zum fussball spielen finden, wissen sie nicht wo sie spielen können, oder werden weil sie zu laut dabei sind von genervten nachbarn heim geschickt.
ich hab selber die kirche immer gemieden und meide sie immer noch, doch bild ich mir ein, trotzdem ein halbwegs brauchbares soziales werteverständnis zu besitzen. auf das produkt des christ-leyen`schen sit-ins bin ich mal gespannt. ein bündnis für erziehung klingt schon prima, doch muss irgendjemand auch noch bock auf erziehung haben. kindergartenpflicht ist super, nur sollten dann ein garten nach dem anderen geschlossen werden, weil die gemeinde sie sich nicht mehr leisten kann.
gruß René
Alle Kommentare von René
17
Was mich ja auch mal interessieren würde => werden die ganzen “Rütli-Kinder” gezz katholisch, oder dürfen sie wieder nicht mitmachen?
Naja, vielleicht kann man gemeinsam an einer christlich-muslimischen Volksscharia basteln.
“Rübe ab und gut is” für alle!
Egal, wo ich lese (SpOn, Stern, TP…) ich fühl mich immer und überall immer mehr ans MAD Magazine erinnert.
Alle Kommentare von Acid
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tja: taceat mulier in ecclesia. wenn christliche werte, dann richtig!
Alle Kommentare von mat
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Der Artikel ist doch gut, warum entschuldigt ihr euch vorher immer?
Koketterie oder Mode? Es ist doch euer Blog & eure Leser können es doch einordnen, oder?
Gruß
Tim
Alle Kommentare von timtester
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Frau v.d.L.:
Als Niedersachse kann ich feststellen: Politik findet unter Herrn Wulff und seiner Dilletantenbande nicht statt. Was erwartet ihr von der Ministerin aus einem Bundesland, in dem der Ministerpräsident ständig irgendwelche “Grundwerte”-Konflikte auslöst? Streit über die Rechtschreibreform, Streik im öffentlichen Dienst, Frau v.d.L., und dieles mehr - alles Produkte eines mediengeilen Strumpftrupps aus der Provinz. Die gute Frau hat ja schon erkannt, das sie für 99% der Deutschen keine Vorbildfunktion hat. Der große Nachteil von Eliten (siehe: Bildungseliten).
Blinker links, Lichthupe:
Ist das nicht unsere Leitkultur? Drängeln, auffahren, Menschen plattfahren, die eigenen Fehler der letzten 3 Jahre an Unschuldigen abreagieren? Selbstüberschätzung mit tödlichen Folgen (nazi reloaded)?
Christliche und Muslimische Werte:
Es ist unfair, Frau v.d.L. dafür zu kritisieren, dass sie nur mit Vertreten der christlichen Glaubenrichtung über die Gestaltung der Zukunft debattiert. Da wird nach muslimischen Vertretern gerufen, nur: Wer? Die muslimischen Glaubensvertreter sind in Deutschland kaum organisiert - bestehende Verbände oder Räte sind untereinander zerstitten. Es wäre ein erster Schritt in Richtung Demokratie, wenn sich die Muslime in Deutschland auf eine ständige Einrichtung einigen, welche die Inhalte und Aussagen der muslimischen Gemeinde in Deutschland vertritt und kontrolliert.
Wahrnehmung/ Begriffe/ Werte:
Zu dem Thema kann ich ein Buch aus der Reihe KunstPortrait, Westerweide Verlag empfehlen: “Ohne Wahrnehmung keine Welt, ein Gespäch mit Kunstwissenschaftler Michael Bockemühl”. Sehr interessant, was Herr Bockemühl da über Begriffe und Ängste sagt: “Werden kognitive Fächer bei unserer existierenden Schulpflicht verweigert, kommt die Polizei und bringt das Kind oder den Jugendlichen in die Schule. Ich habe noch nie gehört, dass die Poliziei kommt, wenn einer seine Wahrnemung nicht ausbildet…”
Alle Kommentare von Birger Hartung
21
timtester, ich hab mich nicht entschuldigt. :) Falls du auf Renés Artikel anspielst: Es wird ja nicht leichter hier. Das ist wohl ein Blog, aber eines der wenigen, bei dem sich viele Leser berufen fühlen zu urteilen, in welche Richtung es gehen sollte, welche Artikel “Spreeblick sind” und welche nicht.
Ich habe gelernt, das als Kompliment zu sehen (hat aber ne Weile gedauert… :)), als Zeichen dafür, wie wichtig diese site einigen Leuten ist. Und wir lesen sehr gut mit und nehmen uns viel zu Herzen. Letztendlich können wir aber weiter nur das tun, was wir für richtig halten und entschuldigen sollte man sich dafür nicht, das stimmt.
Alle Kommentare von Johnny
22
Bingo!
Kann man hier irgendwo unterschreiben?
Alle Kommentare von Peter
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“und man kann auch nicht so über die wirtschaft urteilen, sie hat eben eine richtung und strebt ihrem ziel entgegen”
Natürlich kann man das. Und sollte es auch. Vor allem immer öfter!
Alle Kommentare von M*anuel
24
Nein.
Als in der DDR aufgewachsener religiöser Mensch habe ich zwar keine Erfahrungen mit Kerzen beim Onanieren (bei mir ging das immer ohne — aber vielleicht ist mit ja schöner).
Dennoch fühle auch ich mich beim neuerlichen Versuch der Einführung einer Leitkultur ziemlich unwohl. Hier wird mit äußerst verlogenen Argumenten versucht, die tatsächlichen Probleme zu umgehen, während gleichzeitig möglichst viel Schaum geschlagen wird, um Handlung zu simulieren.
Vor kurzem unterhielt ich mich mit einer Bekannten, die Qualitätsmanagerin bei einem großen Wohlfahrtsträger ist. Sie erzählte von zwei Kindergärten, einem im Norden Berlins mit dem ersten Kind mit deutscher Muttersprache seit Jahren und einem im Süden mit wohlbehüteten Kindern aus gutem Elternhaus.
Und während die Betreuerinnen im südlicheren Kindergarten alle Zeit der Welt für die Kinder haben, müssen die des nördlichen bei gleichem Betreuungsschlüssel (!) grundlegende Sprachkenntnisse vermitteln, können sich meist nur mit Dolmetscher mit den Eltern verständigen und stehen am Rande ihrer Kräfte.
Wenn dann noch eine Kindergartenpflicht für ausländische Kinder gefordert wird (warum nicht für alle?), denkt man sich: ja, macht mal. Mit Ein-Euro-Beschäftigungsverhältnissen, wie sie in Berliner Kindergärten inzwischen üblich sind, wird man den zusätzlichen Ansturm sicher nicht bewältigen können.
Zur Abtreibungsfrage: es ist zwar prima, wenn man einen Gegner (die große dicke Kirche) hat, an dem man sich abarbeiten kann, die Haltung der deutschen Kirchen ist hier aber differenzierter. Am Gesetzeskompromiß mag inzwischnen niemand mehr rütteln, weil eine neue gemeinsame Lösung außerhalb jeder Möglichkeit liegt. Das betrifft dann leider auch die sogenannte medizinische Indikation, die Kinder, bei denen eine Behinderung vermutet wird, insofern besonders behandelt, als bis kurz vor der Geburt ein Abbruch eingeleitet werden kann, und wo, um das Risiko einer Lebendgeburt zu umgehen, das Kind vorher im Mutterleib getötet wird.
[Äußerst uncooler und viel zu langer Kommentar]
Alle Kommentare von stralau
25
http://www.survivalpress.org/PrintArticle139.html
Alle Kommentare von John
26
*standing ovations*
Alle Kommentare von Virtualisa
27
Als Grundwerte unserer Gesellschaft sind Onanie und Schwangerschaftsabbruch durchaus geeignet.
Uups, hab vergessen ein Ironie-Tag zu setzen, wollte nur mal kurz kritisieren, auf was Kirche im obigen Beitrag reduziert wurde.
Den Vorschlag, insbesondere Vätern durch ein Elterngeld die Möglichkeit zu geben, sich zumindest teilweise aus dem Berufsleben zugunsten der Familie zurückzuziehen, ohne gleich einen radikalen Schnitt machen zu müssen, finde ich gut.
Alle Kommentare von Papa joerg
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Joerg: Das mit dem Elterngeld ist aber so ein Punkt, an dem ich mir extrem unsicher bin. Wir würden davon sehr profitieren und es würde (und genau das ist ja auch intendiert) mir den Rückhalt geben bei der Diskussion mit meinem Chef um die Elternzeit.
Aber wenn im gleichen Zuge das Erziehungsgeld auf ein Jahr beschränkt wird, hat das so einen Beigeschmack von Umverteilung von unten nach oben. Denn das Elterngeld steigt ja mit steigendem Einkommen.
Alle Kommentare von stralau
29
Den finde ich auch gut, na klar. Aber man sieht ja an der andauernden Diskussion darum (nicht erst seit von der Leyen), dass selbst die schlichtesten und selbstverständlichsten Schritte ein Riesenproblem zu sein scheinen.
Ich polemisiere mit meinen Sätzen zur Kirche natürlich. Absicht, so sind se, die Atheisten. :)
Alle Kommentare von Johnny
30
Hallo,
guter Artikel!
Zum Thema “pädagogischen Fachkräfte verstärkt werden” empfehle ich Ausgabe #50 “Neukölln” vom Küchenradio:
http://www.kuechenradio.org/wp/?p=95
Alle Kommentare von Marcus
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“Und führt wieder einen Sendeschluss im Fernsehen ein.” - Aber dann bitte auch wie damals mit den “Gedanken zur Nacht” von Kulenkampff (R.I.P.) um Mitternacht. Johnny Häussler, übernehmen sie!
Alle Kommentare von Michael
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Ha! Den hatte ich völlig verdrängt. :)
Alle Kommentare von Johnny
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@stralau
Nur mit steigendem Elterngeld schaffe ich aber einen gleich großen Anreiz über die Lohnunterschiede hinweg.
@Johnny
Die Polemik trifft aber, wenn ich nichts übersehen habe, nur eine der in Deutschland vertretenen Kirchen, aber Frau v.d.L hat ja auch nur mit zweien gesprochen. Ich hoffe sie spricht auch noch mit anderen Religionen/Menschen.
Alle Kommentare von Papa joerg
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Joerg: Schon, aber warum muß dafür das Erziehungsgeld gekürzt werden. Übrigens hat TI-Moni mal einen sehr spannenden Text darüber geschrieben, welche Kinder in dieser Debatte eigentlich erwünscht sind und welche nicht.
Alle Kommentare von stralau
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“Das mit den Werten kommt dann schon.”
Falsch … und wenn ich meine Mittagspause opfern kann, dann schreib ich auch bei mir noch warum.
Aber du weißt, Johnny, ich bin doch froh für so ein Material, so eine Steilvorlage, das einem das Schreiben in die Finger treibt - nach tagelangem untätigem nachsinnen. :-)
Ma gucken…
Alle Kommentare von Alexander | Zielpublikum
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Alexander, na los! Dafür sind wir doch hier! Scheiß auf die Mittagspause! ;)
Alle Kommentare von Johnny
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Mit den Stadiennamen hat der Herr Ntropie schon recht. Und dass es dabei nicht lediglich um Fan-Nostalgie geht, sondern um den Teil eines Entwicklungsprozesses, der kurz vor dem endgültigen Ende des Sports steht, haben wir hier bereits beschrieben.
Ich bin seit eh und je der Ansicht, dass man sich als Liberaler (ich hier) beim Thema Werte nicht vor den Konservativen verstecken muss. Wir stehen für die Gleichberechtigung der Fau, die Freiheit des Einzelnen, die erst da aufhört, wo er andere mit seinem Verhalten in deren Freiheit einschränkt. Für Offenheit gegenüber Fremden, Integration von Behinderten in Kindergärten und Schulen, Gleichbehandlung von Schwulen, Lesben und Heten. Und ja, auch für die Freiheit der Onanie. Denn wer nicht rubbelt, reagiert seinen Trieb anders ab und das gibt dann erst ein richtiges Schlamassel.
Alle Kommentare von malte welding
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Ok, Onanie als Grundwert, seh ich nach dieser erhellenden Argumentation ein. Aber wessen Freiheit endet eigentlich wo und wann beim Thema Schwangerschaftsabbruch?
Alle Kommentare von Papa joerg
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Idee für eine neue Aktion. “Kerze zeigen”.
Verworfen, okay.
Alle Kommentare von Johnny
40
Joerg, schweres Thema in der Tat. Ich persönlich gebe als Vater und mit dem Wissen um das Elend vieler ungewollter Kinder die Freiheit einer vergewaltigten oder ungewollt schwangeren Minderjährigen oder einer anders hilfslosen Frau Vorrang gegenüber der Freiheit des ungeborenen Kindes. Dass mir wohler wäre wenn ich diese Entscheidung nicht treffen müsste, versteht sich von selbst.
Alle Kommentare von Johnny
41
Aktion “Kerze zeigen” find ich super.
Vor allem weil ich den Trick beim Onanieren eine Kerze anzuzünden gar nicht kannte. Werde es heute abend probieren. Ansonsten stimme ich mit deiner Argumentationslinie im Artikel nicht so richtig überein. Aber das werde ich hoffentlich heute Nacht bei einem Artikel erklären können. Jetzt hab ich leider keine Zeit.
Trotzdem finde ich das Thema interessant aufgegriffen.
Alle Kommentare von Jens
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Lieber nicht beim Onanieren die Kerze anzünden. Lieber vorher. Sicher ist sicher.
Im Übrigen ist die Story wirklich wahr. Und nicht die einzige in der Richtung. Ja, das hat mein Bild von kirchlichen Mitarbeitern mitgeprägt.
Alle Kommentare von Johnny
43
@Johnny
Die Grenzziehung ist in diesem Fall Thema ständiger Diskussion und das ist meiner Ansicht nach auch gut so. Es gibt nicht die eine richtige Lösung sondern nur das ständige Ringen um einen moralisch tragbaren Kompromis.
Alle Kommentare von Papa joerg
44
@Johnny
Ich finde es schade, daß
1. Du einen Artikel mit scheinbar viel Schaum vor dem Mund geschrieben hast
2. Scheinbar einen Rundumschlag gemacht hast gegen vieles, was Dich stört.
Ich meine, was hat UvL mit der AOL-Arena zu tun? Vielleicht ist ja selbst auch gegen solche Dinge?
Eigentlich müßte man doch merkeln, wie machtloser Politik wird.
Stimmst Du jetzt auch in den Chor der UvL Verhöhner ein?
Da habe ich noch ein paar Argumente: Tochter eines Miniyterpräsidenten, aufgewachsen in einem bürgerlichen Haushalt, sie selbst hatte wohl Kindermädchen, ja quasi fast schon mit dem gesellschaftlichen Goldlöffel im Mund aufgewachsen etc.
Tja und dann ist da noch Angela M, die hat nur ihre Karriere und keine Kinder, hat niemals in der freien Wirtschaft gearbeitet sondern nur in der Wissenschaft bzw. Politik.
Na und?
Ich finde es toll, daß UvL Kinder hat, andere hätten womöglich 7 Firmen (kleine Polemik)
Sicherlich hatte Sie viele Vorteile im Vergleich zu anderen Menschen.
Na und?
Ich finde es übrigens besser, Politiker zu haben, die auch zu etwas anderem stehen als irgendeiner neuen Mitte o.ä.
Dann unterstellst Du gleich, ohne Fakten zu haben, daß Sozialpädagogen aus Frauenhäusern abgezogen werden, Du unterstellst, daß man generell für die “unteren” weniger Geld ausgeben würde. Selbst wenn es so ist (und das stimmt ja auch teilweise), muß man das schon belegen, sorry.
Dann kannst Du aber auch das Engagement von Verbäden wie dem Lions-Club erwähnen?
(Bin selbst bei einem solchen und wir sind da irgendwie effektiver, weil wir mehr Leute kennen, die den Jungs und Mädels helfen können)
Anderes Thema: Du als ehemaliger Fritz-Mitarbeiter hast sicherlich von den maroden Schulen in Berlin oder im Osten mitbekommen (Ihr hattet ja Eure Ohren immer etwas näher bei Euren Hörern als andere Sender), erzähle doch z.B. mal warum nicht schon damals (in den 90ern) solche Debatten breitenwirksam im Öffentlich Rechtlichen gelaufen sind oder wie es passieren konnte, daß nichts unternommen wurde.
Sind Fritzler zum ORB-TV gegangen und haben denen das mal gesteckt?
Hey, in Berlin und BRB verwahrlosen Schulen und Schüler und entgleiten uns? Da müssen wir mal den Finger in die Wunde legen. Da senden wir Reporter-Teams ins Land und in die Stadt und zwar so lange, bis sich etwas bewegt? Jede Woche eine 3-Minuten-Reportage? Und immer wieder nachfassen?
Zu den Angriffen auf christliche Werte:
Die wichtigsten sind: Glaube, Liebe, Hoffnung - und nicht kein Sex vor der Ehe, kein Kondom beim Pimpern und kein Kuscheln zwischen Männern.
Zu diesen Werten gehört z.B. Nächstenliebe, ja sogar Feindesliebe (wie schwer das ist, zeigt ja auch, daß selbst Päpste ihre Feinde nicht lieben konnten) Demut und Offenheit (Du sollst Dir kein Bildnis machen von dem was droben im Himmel und unten auf der Erde ist.)
Oder der große Satz von Jesus: Es werfe der den ersten Stein, der frei von Schuld.
Ich finde, diese Werte haben Gültigkeit. Dass sie auch von Christen nicht eingehalten wurden, ist eine andere Frage.
Ach ja, noch zu Du bist Deutschland, der Sinn der Kampagne war doch, daß man sich nicht hängen läßt, an sich glaubt, etwas aus sich macht.
(Ok, mit sehr sehr fragwürdigen Vorbildern.)
Aber Du hast doch z.B. auch etwas aus Dir gemacht, Johnny, eines der wichtigsten Blogs in .de, eine eigene Firma.
Hast Du auf die Politik gewartet oder eher an Dich selbst geglaubt?
Ich provoziere mal: Auch Du bist Deutschland, ein Grund dieses Land zu mögen, ein kritischer Geist, mit eigener Meinung, die nicht staatlich unterdrückt wird.
Viele Grüße
Alle Kommentare von Matze
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@ Papa joerg
Das ungeborene Kind ist noch nicht Person. Es ist ohne die Mutter nicht lebensfähig und im weiteren Sinne auch nicht ohne die Liebe der Mutter. Aus dieser Argumentation heraus lehne ich aber auch die Abtreibung ab, wenn sie - wie zum Beispiel in China - noch im achten Monat geschieht. Die Mutter macht sich die Entscheidung nie leicht, ich habe das mal miterleben müssen, wenn sie den Entscheidungsprozess abgeschlossen hat zuungunsten ihrer Leibesfrucht, wer will sie dann noch zwingen, ein Kind zur Welt zu bringen?
In Ländern, in denen dieser Zwang besteht, namentlich in den lateinamerikanischen, kommt es zu mehr Abtreibungen, mehr Müttern, die bei der Abtreibung sterben, aber nicht zu mehr glücklichen Familien. Ist leider so, anders wäre es schöner.
Alle Kommentare von malte welding
46
@Johnny
Armer Kerl, ich hatte da mit meinen krichlichen Würdenträgern mehr Glück.
Alle Kommentare von Papa joerg
47
Netter Artikel. Bloß wäre statt “bei allen Christen” “bei allen konservativen Christen” passender gewesen.
Sonst große Zustimmung meinerseits.
Alle Kommentare von David
48
@malte
Ab wann ist ein Mensch denn eine Person? Da sind wir wieder beim Problem der Grenzziehung, oder? Und warum heißt es Menschenrechte?
Alle Kommentare von Papa joerg
49
bravo. auf den punktiger geht nicht. legen wir ursel einfach an die leine, lassen sie von rolli schäuble und generalissimo schönbohm be(wachen)schützen und schicken angela “trippelschritt” merkel dahin, wo sie hingehört: in die uckermark.
Alle Kommentare von c.w. franck
50
ach, diese ganzen schwulen, lesbischen Arbeitslosen sollen endlich ihre Schwangerschaften abbrechen und in die Kirche zurück kehren, und ein Fussballstadion kaufen, dann wird das auch was mit Moral und Anstand.
Oder?
Alle Kommentare von spot
51
@matze: Was isn das fuer eine hirnfreie Provo am Ende? Getreu nach dem Motto: Du kannst froh sein, dass du hier s Maul aufreissen kannst, also nimm dich und dein Anspruchsdenken zurueck und ueberlass das denen, die hier was zu sagen haben. Gestalten wie du wuerden wahrscheinlich auch Atombomben nach Arabien schiessen, wenns Oel alle ist…
Spiegel-Leser!
Alle Kommentare von Muss sein
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“Benennt unsere Stadien wieder in Volkspark-Stadion um,…”
Yeah!!!
Alle Kommentare von Valentin Tomaschek
53
Das aktuelle Cover des Spiegels ist aber schön mit der Frau V.L. Der hing Kopfüber aus dem Schülerzeitungsbriefkasten. Innen drin vier weitere. Wir kriegen den Spiegel. Umsonst. Und zum Glück gibt es genau einen Abnehmer in der Redaktion.
Alle Kommentare von roman
54
benennt unsere stadien um?
panini hat`s schon gemacht…
Alle Kommentare von george
55
@Muss sein
Ich würde den post von Matze jetzt nicht so pauschal auf dem letzten Satz festmachen und deshalb im Ganzen verurteilen. Auch wenn die Wortwahl mgl. nicht immer glücklich war. Ich glaube, dass keiner widersprechen wird, wenn gesagt wird, dass unsere Gesellschaft von christlichen Werten beeinflusst ist. Dieser Moralkodex war es, der unsere (und eines großen Teil Europas) Werte seit vielen Jahrhunderten geprägt hat. Wenn diese Ministerin diese (Ur-)Werte wieder aufleben lassen möchte, ist dass im Ansatz (historisch) richtig. Ihr Weg aber ist falsch.
Denn er impliziert, dass die christlichen Werte die einzig richtigen sind (und lässt z.B. buddhistische, muslimische, hinduistische usw. aussen vor). Ich kenne jetzt nicht den genauen Anteil dieser Religionen in Deutschland. Ich meine aber, dass diese “neue” Familienpolitik Ausgrenzung fördert.
PS. Ich denke, wenn diese Barbaren aus Potsdam nur einen Bruchteil dieser Werte besessen hätten, wäre es zu dieser Tat nicht gekommen.
Alle Kommentare von Oliver
56
So vielleicht?
Alle Kommentare von stralau
57
@ MaloXP
Immerhin war Frau von der Leyens kleiner Bruder mal “wild und gefährlich”… ließ die Toten Hosen in der Albrecht-Villa spielen (wird kolportiert). Was wird nur aus all diesen armen, leibbewachten und gut erzogenen Politiker-Kindern?
Alle Kommentare von generator
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ich glaube hier sind schon viele gute kommentare, deshalb pick ich mir nur ein kommentar raus und antworte mal, obwohl die frage eigentlich an johnny gerichtet war. übrigens finde ich überhaupt nicht, dass die stadionnamendisskusion nicht mit der UvL disskusion vermischt werden darf. ersteres ist ein sehr gutes beispiel für den werteverfall der gesellschaft, also eigentlich etwas. was UvL und ihre partei ja vorgeben bekämpfen zu wollen… immer wieder gern empfohlen:
Naomie Klein: No Logo
DVD Dokumentation: The Cooperation
und ganz neu im Kino: “We Feed The World”
und jetzt….
@matze
Der verfall der schulen in brandenburg und ostberlin ist ein grosses thema (nicht nur bei DT64, rockradio b (beide vorläufer von fritz) und fritz selber gewesen. es gab nicht wenige stimmen, auch und besonders von vielen die dem ddr-system nicht besonders freundlich gegenüber eingestimmt waren, die oft richtig festgestellt haben, das unser schulsystem nicht das blödeste war. der bildungsetat in der ddr war immer einer der grössten (daran ist das land zugrunde gegangen - das volk war einfach nicht blöd genug! ;-)
nicht umsonst wurde das schulsystem in finnland und schweden im rahmen einer bildungskooperation zwischen dem schweden olof palmes, finnlands und der ddr nach dem vorbild vom letzteren umgebaut.
ich möchte nicht sagen, dass das alles toll war (propaganda etc brauche ich nicht zu erwähnen) nach der wende, wurde aber alles was aufgebaut war, systematisch in klump gehauen - und alles dem “überlegenden” westdeutschen system angepasst. seitdem ist ein stetiger verfall der qualität der bildung zu beobachten, besonders im gegensatz zu vorher.
und da sind wir wieder - es wurde einfach nicht geschaut, was waren positive errungenschaften eines anderen systems, wo kann man sich eventuell inspirieren lassen - sondern es wurde gesagt, wir sind überlegen also weg mit dem alten scheiss! jeder der was anderes sagte, wurde als ostalgiker beschimpft.. interessant ist, das bei der krise momentan, genau diese alten pläne des ddr schulsystems wieder ausgegraben werden um zu checken was gut war und was nicht…
es mag albern klingen - aber ich bin glücklich, dass ich die ersten 8 schuljahre in der ddr zur schule gegangen ist, weil ich das gefühl habe, das ein grosser teil der heutige abiturienten nichtmal die hälfte des allgemeinwissens mitbekommen. polemisch - i know!
das war mein senf..
und was christliche werte angehen - ich bin atheistisch aufgewachsen, ich mag kirchen nur aus architektonischen gründen und die religionsschriften nur aus geschichtsinteresse. ethische und moralische grundwerte, friedensliebe, der respekt menschen gegenüber - auch wenn sie nicht meinem menschenschema f entsprechen oder meiner meinung sind, dafür habe ich nie sie kirche oder religion gebraucht. diese werte haben meine eltern und meine lehrer und die die bands die ich im leben geliebt habe und liebe und die freunde die ich habe und die menschen die mich inspirieren mir auf den weg gegeben und man lernt nie aus. bis heute brauchte ich dafür keine schriften…und schon mal gar keine, die mir auf der einen seite werte vermitteln wollen und auf der anderen seite andere menschen abwerten für ihren gelebten individualismus.
Alle Kommentare von gero
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Genau, benennt die Stadien wieder um. Und lasst nur noch Spieler auf den Platz, die aus Liebe zum Sport kicken und nicht, weil sie dafür bezahlt werden ,)
Alle Kommentare von jo
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Ich möchte mich mal dem “eine Lanze für die Kirche Brecher” anschließen. Nicht einmal die katholische Kirche lässt sich auf den genannten Unsinn reduzieren, und die haben das Wort “christlich” nun mal nicht patentiert. Mehr als die Halfte aller Christen in D ist nicht katholisch (Ev-*). Und da kommt so ein Unsinn sicher nicht vor.
Einem linkslastigen Ex(?)-Punkrocker sollten ganz im Gegenteil die meisten Äußerungen von Margot Käßmann oder Wolfgang Huber nicht besonders fremd sein …
Alle Kommentare von Martin
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Matze, das ist ein recht langer Katalog von Fragen/Vorwürfen, ich mach’s nicht aus Unfreundlichkeit kurz, sondern damit’s noch halbwegs lesbar ist.
Also: Ich hatte schon mal mehr Schaum vorm Mund, ich finde den Artikel gemäßigt. Und es gibt noch viel mehr was mich stört. Aber sonst: Ja, in einem Blog geht es ja genau darum. Die Meinung einer Person.
Dass mit den Stadien wurde oben in den Kommentaren schonmal erläutert und ist Teil des Ganzen, und ebenfalls “sorry”, aber wer das nicht versteht und sieht, der glaubt halt auch, dass DbD total nett gemeit war.
Ich verhöhne Frau von der Leyen nicht. Ich spreche ihr Kompetenz ab und unterstelle ihr Realitätsfremde.
Ich habe Fakten für das, was ich schreibe, es wird kein neues Geld investiert und es werden keine zusätzlichen Sozialarbeiter eingestellt, sondern an anderen Stellen abgezogen. Involvierte Berliner SozialarbeiterInnen haben jedoch Sprechverbot bzgl. des Themas (ja, das gibt es). Daher habe ich es als Vermutung formuliert, denn es hat mir natürlich niemand gesagt.
Mich darauf anzusprechen, wie sich die Medien verhalten (haben), weil ich bis vor knapp 10 Jahren bei einem Radiosender als Moderator gearbeitet habe, ist etwas verfehlt, oder? Abgesehen davon gehört gerade FRITZ sicher zu den Sendern in Deutschland, die sich schon immer sehr weit aus dem Fenster gelehnt haben bezüglich dieser Themen, deine Kritik kann ich nicht nachvollziehen.
Ich habe keine christlichen Werte angegriffen, oder ist das Verbot von Homosexualität jetzt schon ein Wert? Die meisten christlichen Werte, die jedes Mal in der Diskussion als positives Beispiel herangezogen werden, sind auch meine, aber sie sind eben kein christliches Exklusivgut, sondern in anderen Religionen und selbstredend auch in atheistischen Weltanschauungen vertreten.
Meine Kritik am christlichen Weltbild beschränkt sich oben ganz klar auf bestimmte Punkte, und ja, die reichen mir für persönliche Ablehnung, obwohl meine Kritik an Religionen im Allgemeinen und der christlichen Kirche (die ich halt am besten kenne) im Besonderen noch viel weiter geht, aber das wäre zu ausufernd in Bezug auf das eigentliche Thema.
Zu DbD habe ich so viel geschrieben, dass ich mich nur noch wiederholen kann. Aber klar bin ich Deutscher, ich habe nie etwas anderes behauptet, weil das ziemlicher Quatsch wäre. Genau deshalb sehe ich ungern dabei zu, wie sich Teile dieses Landes rückwärts bewegen (denn die Trennung von Staat und Kirche ist mit gutem Grund eigentlich abgehakt) und genau deshalb steht da oben der Artikel.
Alle Kommentare von Johnny
62
stralau, das wird vieeeeeeeel erklärungsnot mit sich bringen. :)
Alle Kommentare von Johnny
63
@gero:
Bravo - auch auf den Punkt gebracht.
@matze:
Christliche Werte ? Glaube Liebe Hoffnung?
Das ist doch genau der Unsinn, der den Massen eingetrichtert wird, damit man sie unter Kontrolle behält. Im letzten Spiegel war ein sehr schöner Artikel, Aufänger Moses, der den ganzen Religionswahn entlarvt.
Viel besser ist:
„Handle nur nach derjenigen Maxime, durch die du zugleich wollen kannst, dass sie ein allgemeines Gesetz werde.“ Kategorischer Imperativ - Immanuel Kant.
Da brauchts echt keine Kirche dazu.
Alle Kommentare von Peter
64
erbschaftssteuer auf 100%, vermögenssteuer wieder einführen, bürgergeld statt alogeld und hartz und sämtliche subventionen streichen plus rechtsanspruch auf kitaplätze. das wäre ein allererster schritt. dann wäre es mir fast egal, ob pfaffen die kinder unterrichten.
Alle Kommentare von r0ssi
65
Mh. Ich will das sinnlose Bashen (gute Kirche/böse Kirche) eigentlich nicht anheizen. Aber bei “Spiegel” und “entlarvt” rollen sich mir schon ein wenig die Zehennägel hoch.
Alle Kommentare von stralau
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Schon der Hammer, wie es beim Thema Kirche immer rund geht! :)
Martin, es gibt ganz viele Theologen, mit denen ich ganz sicher in ganz vielen Punkten einer Meinung bin und ich bin ja nicht so blöd zu denken, ich wäre nicht unter dem Einfluss des Christentums aufgewachsen. Aber am Ende wird es immer wieder einen Punkt geben, an dem Religionen und ich nicht zusammenkommen, und der heißt im Fall der christlichen Kirche “Gott”.
Ich habe es etwas schwerer mit dieser Welt als die gläubigen Christen. Wenn ich Mist gemacht habe, hilft mir kein Beichtgang. Für mein Weltbild gibt es kein Jahrtausende altes Standardwerk mit unregelmäßigem Update. Und wenn sich Gesellschaften verändern, muss ich mich und meine Meinung und Einstellung mit verändern. Das ist anstrengend.
Ich meine das nicht als Angriff, mich stören Gläubige in keinster Weise, solange sie nicht versuchen, mich wahlweise von ihrem Gott zu überzeugen oder ihn mir einprügeln zu wollen. Sondern ich meine das als ernste Aussage. Es ist viel leichter Christ, Moslem oder Hindu zu sein als davon überzeugt zu sein, dass es keinen Gott gibt.
Alle Kommentare von Johnny
67
Ja länger ich darüber nachdenke, desto besser gefällt mir der folgende Gedanke: Weg mit den Bündnissen, ein Ende des Wohlfahrtstaats. Die Wohlfahrt im Staat nur noch für die Leute, die es sich leisten können.
Alles andere ist unehrlich, unrealistisch, unverantwortlich. Das meine ich nicht zynisch. Wie soll der Staat denn festlegen, was Erziehung ist, wer Erziehung durchführen soll, wie die Ergebnisse bewertet werden? Wer hat durch solche Regelungswut Vorteile und wem wollte damit wirklich helfen?
Ist dieses Bündnis ein Zentrum der Bildungs- und Erziehungsrevolution? Wohl kaum. Ein dutzend hochbezahlter Säcke aus der Elite, die irgendwas von “sozialer Kompentz” und “Übernahme von Eigenverantwortung” blubbern. Bitte dabei zu beachten, das “Eigenverantwortung” in dieser Sprache “aus der eigenen Tasche bezahlen” bedeutet.
Dann sollen sie so offen sein und ihre Standardprogrammatik in die Tonne treten.
Alle Kommentare von Birger Hartung
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> Schon der Hammer, wie es beim Thema Kirche immer rund geht! :)
man muss auch zwischen religion und kirche trennen, was in den diskussionen (leder) oft nicht der fall ist…
Alle Kommentare von george
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Stimmt.
Ich meine oft beide, aber im Fall des Artikels geht es um die christliche Kirche, mit der Frau von der Leyen den Arbeitskreis gründen mag.
Alle Kommentare von Johnny
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ja, wenn du nicht mehr weiter weisst, gründe einen arbeitskreis…
Alle Kommentare von george
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Ich finde, Frau von der Leyen ist Die Super Nanny der Bundesregierung …
Alle Kommentare von Cem Basman
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@Peter
Provokative These: auch Kant hat nur abgeschrieben: Alles nun, was ihr wollt, dass euch die Leute tun sollen, das tut ihnen auch! Mt 7,12 , aber laut Wikipedia ist die Goldene Regel ja schon älter.
Nein, im Ernst, ich stehe bewundernd vor der Gedankenwelt de Philosophen Kant, obwohl ich beim letzten ernsthaften Versuch mich mit ihm zu beschäftigen erstaunlich viel verstanden habe. Aber gerade dieser Grundsatz ist wesentlich älter, als die Aufklärung.
Alle Kommentare von Papa joerg
73
Naju Frau Leyen zieht ihr Kinder nicht unbedingt in die Öffentlichkeit; als Familienministerin ist es aber klar, dass auch ihre persönliche Situation thematisiert wird. Auch bei mir gibts bei der Frau Streber!-Beißreflexe.
Schade finde ich eigentlich neben den von dir aufgeführten Problemen vielmehr die Perspektive: Ihr da oben macht alles falsch. In den guten alten Zeiten, als wir noch einen Kaiser hatten, war das durchaus möglich. Mittlerweile leben wir aber in einer Demokratie.
Es war doch klar, dass die so einen Mist produzieren würden. Ich bin ein Bewohner von NRW und hier regiert nach Hunderten von Jahren SPD-Herrschaft die CDU, dass die nur Mist bauen werde war klar. War es nur Verbitterung über die Politk? Ein Denkzettel? Manifestation des Unwillens des Volkes? Ich denke oder hoffe zumindest, dass es so war.
Aber wenn es so war, warum gibts dann keine Partei, die die Wünsche aufgreift? Die Gründe dafür sind verschieden und ich hab keinen Bock sie aufzuzählen. Aber, wenn das so ist, warum wird dann keine eigene Partei gegründet? Eine, die auf Vernetzung setzt, eine, die das Internet kennt, eine, die Alteingessensheit der Grünen abstraft, eine, die solche Vorschläge, die uns wieder in das Mittelalter zurückkehren lassen könnten, verhindert, weil es das Volk will? Ja, warum gibts keine “Blogpartei”? Ich weiß es nicht.
Wir alle haben Zeit fürs Bloggen. Eine Partei lässt sich zwar nicht nebenbei gründen, aber die Zeit kann sich glaube ich jeder von uns nehmen; hier sind Hunderte von zustimmenden Kommentaren und die schweigende Masse kann man als weiteren verstehen. Auch gibts es klar es polistische Tendenzen in der Blogosphäre: Von Rebellmarkt über Netzpolitik über Wirres und nicht zuletzt Spreeblick sind klare Grundsatzmeinungen zu erkennen; das ist es, was Parteigenossen verbindet.
(Jaja mir ist auch klar, dass das nix wird. Ich bin ein naiver Jüngling.)
(Argh! Was ein ekliger Besserwissertonfall; bitte jetzt nicht mich auch zerfleischen.)
Alle Kommentare von gk
74
“Er habe sich nichts dabei gedacht, bei RTL unter falschem Namen aufzutreten. Gegenüber der “Bild”-Zeitung zeigt sich Reinhold S. jetzt zerknirscht.” Ach so! Nichts dabei gedacht? Na dann …
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,412921,00.html
Weißt Du was Leitkultur ist? Wenn so ein Depp nicht so einen Schwachsin auftischen darf und damit durchkommt. Wenn er einen inneren Wiederstand spürt andere zu betrügen. Wenn er mal überhaupt darüber nachdenkt, ob sein zweiter Anlauf bei wwM überhaupt rechtens sei. Immerhin musste er dazu seinen wahren Namen verbergen. Da hats immer noch nicht bei ihm geklingelt?
Oder was ist mit dem hier: “ja seh ich genauso.. ab und an hab ich mir in unserer grossen stadt (schon n paar km entfernt vom heimatkaff) einen drahtesel geliehen.. aber am ortsausgang abgestellt.. aber zerstoeren?”
http://sprblck.com/?p=294
Was ist das für eine beknackte Kultur, die Diebstahl als Bagatelle hinstellt und sich selber feiert, weil man der Versuchung wiederstanden hat, das Ding nach Gebrauch zu zerstören?
Jonny, wenn Du eine neue Kultur einforderst, dann kommst Du irgendwann auch dazu, das “vögeln” nicht nur Spaß, sondern auch Verantwortung bedeutet. Und dazu gehört, dass Kinder nicht einfach abgetrieben werden dürfen. Verhüten oder austragen. Du kommst auch automatisch zu Werten, die christlich sind. Sie sind wahrscheinlich auch islamistisch oder buddistisch oder wie auch immer. Diese Werte unterscheiden allesamt zwischen Dein und Mein, und lassen sich auf ein “Behandle andere mit Wertschätzung” eindampfen, oder wie Christus sagt: Liebe deinen Nächsten. Was tun wir? Wir haben das abgewandelt in “liebe deine Nächste”. So welche sind wir geworden.
Und im vollends polemisch zu werden: Es scheint mir, dass die Republik in zwei fette Lager gespalten ist. Die auf der Überholspur und die, die es nicht dahin schaffen und deswegen die Überholer miesmachen. Letztendlich wollen wir alle. Das ist wie mit den Kapitalisten. Wenn wir irgendwie könnten, wären wir alle kleine Ackermänner. Aber wir können nicht. Also zeigen wir mit dem Finger drauf und sagen Pfui. (Anwesende selbstverständlich ausnahmslos ausgenommen)
Der einzige Unterschied zwischen Arbeiter und Kapitalist ist, dass der Arbeiter zu doof ist andere für sich arbeiten zu lassen. Wollen tut er nämlich schon.
Wenn folgende Punkte stimmen, Selbstverantwortung, Respekt vor anderen und deren Eigentum und Mitleid mit dem Nächsten, dann werden die Stadien wieder den richtigen Namen haben, Fernsehen und Sendeschluss unwichtig sein, Kinder und Fremde willkommen sein, und Hartz IV wird unnötig.
Amen.
PS: Sorry, Jonny, aber der musste echt mal raus.
Alle Kommentare von goetzeclan
75
Bis auf den mir zu undifferenzierten Angriff auf “die Kirchen” ein sehr gelungener Artikel.
*top*
Ich kann und will dir zwar nicht in allen Punkten zustimmen. Alles in allem triffst du aber durchaus meine Meinung (nur eben nicht in Bezug auf “die Kirchen”, wobei ich mit deiner Vorgeschichte deine Postition durchaus verstehen kann).
MfG
Alle Kommentare von Michael L
76
Jonny, wenn Du eine neue Kultur einforderst, dann kommst Du irgendwann auch dazu, das “vögeln” nicht nur Spaß, sondern auch Verantwortung bedeutet. Und dazu gehört, dass Kinder nicht einfach abgetrieben werden dürfen. Verhüten oder austragen.
Das Problem mit der Abtreibung sehe ich nicht bei den Fällen, wo “man nicht aufgepasst hat”, sondern bei Fällen wo das ganze meiner Meinung nach wesentlich schwieriger zu differenzieren ist. Schwangerschaft nach Vergewaltigung, behinderte Kinder, Lage der Mutter etc…
Alle Kommentare von Michael L
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Ja, Michael, das sehe ich teilweise auch so. Aber diese Fälle sind für das hier besprochene nicht relevant. Oder? Mir geht es hier um Verantwortung. Das Gegenteil von “Mir egal”.
Alle Kommentare von goetzeclan
78
Naja - kommt drauf an. Ich hab mich eben durch die ganzen ~70 Kommentare gelesen. Wenn ich nichts durcheinander gebracht habe war irgendwo weiter oben schonmal von Abtreibung die Rede - “damals” aber mit Bezug auf Behinderung, Vergewaltigung etc.
Deshalb wollte ich das doch nochmal relativieren.
In den anderen Fällen stimm ich dir natürlich zu. Dort muss die Verantwortung immer an erste Stelle stehen. Schließlich geht es nicht um “irgendwas” sondern um ein Menschenleben.
Alle Kommentare von Michael L
79
Weißt Du was Leitkultur ist? Wenn so ein Depp nicht so einen Schwachsin auftischen darf und damit durchkommt. Wenn er einen inneren Wiederstand spürt andere zu betrügen. Wenn er mal überhaupt darüber nachdenkt, ob sein zweiter Anlauf bei wwM überhaupt rechtens sei. Immerhin musste er dazu seinen wahren Namen verbergen. Da hats immer noch nicht bei ihm geklingelt?
leitkultur ist ein bullshit-wort, das kulturelle dominanz über alles setzt. wenn so ein depp bei jauch gesellschaftliche probleme repräsentiert dann geht es uns ja wohl echt prima.
Und dazu gehört, dass Kinder nicht einfach abgetrieben werden dürfen. Verhüten oder austragen.
wer entscheidet das? du? das ist der grund warum ich die christliche kirche (wie alle religionen) ablehne: dieser schwarz-weiss-dogmatismus, der von menschen entworfen wurde, die keine ahnung haben. meine du